На сегодняшний день все еще встречаются необоснованные отказы в ремонте ОСАГО со стороны СК. Как это обычно происходит? – Вам либо отказывает в направлении на ремонт страховая компания, предварительно протянув дело пару недель, либо отказывает непосредственно СТО, в которую вы получили направление. На словах поводом для отказа является ваш отказ в доплате за ремонт или несогласие с использованием б/у запчастей при ремонте.
Чаще всего так делают в отношении автомобилей со значительным износом, когда выгоднее кинуть денег на половину стоимости з.ч., чем думать, как провести ремонт по условной рыночной стоимости новых запчастей. В некоторых случаях, озадаченному клиенту, получившему деньги в зубы, просто говорят что-то типа: — мы не ремонтируем автомобили старше 2010 года. Это весьма спорное утверждение, т.к. в законе его нет.
Страховые компании и представители ремонтных мастерских в один голос твердят, что за качественный ремонт надо доплатить, принести новые детали или согласиться на использование старых и восстановленных. Вы не должны соглашаться, ни на какие дополнительные условия, этого просто нет в законе.
Когда отказ законен (полностью в п. 16 ст.12 ФЗ 40)
- При превышении ущерба над лимитом страховой выплаты и отказом произвести доплату.
- При отсутствии договора с СТО, которая может выполнить ремонт данного автомобиля (перечень СТО и виды работ должны быть на сайте СК).
- При невозможности отремонтировать автомобиль в установленный срок и отказе согласовать продление этого срока.
Когда отказ это хорошо
Согласно требованиям 40 ФЗ вам должны отремонтировать автомобиль, а отказ в ремонте есть ни что иное, как нарушение требований закона (если отказ этот не обоснован). В ст. 12 ФЗ 40 есть пункт, который предусматривает выплату деньгами по соглашению между СК и потерпевшим, но на деле об этом соглашении СК иногда забывают и просто отправляют деньги с учетом износа.
Алгоритм действие примерно следующий:
- Хоть это и не обязательно, но лучше сделать независимую автоэкспертизу с расчетом стоимости ремонта. Экспертиза страховой может занизить ущерб и дать направление на ремонт, результаты независимой экспертизы могут показать другой результат, который позволит сделать ремонт. Правда вот доказывать свою правоту придется в суде.
- Требуйте направления на ремонт, в направлении на ремонт не должно быть указано никаких доплат и дополнительных условий. Кроме того, должна быть указана стоимость ремонта и его срок (см ПП ВС РФ 58 от 26.12.17).
- Иногда страховая компания может прислать деньги на ваш счет без всякого согласования. Отдельно стоит сказать, что не стоит подписывать отказ от претензий для получения денег вообще никогда (вам и так обязаны выплатить ).
- Если направление на СТО получено, то отправляетесь туда и требуете качественного ремонта новыми деталями (ваше законное право), не соглашаетесь ни на какие доплаты или использование старых/неоригинальных/восстановленных/китайских «сертифицированных» деталей и соглашений не подписываете. Скорее всего, денег страховщика не хватит на качественный ремонт и вам откажут.
- Могут отказать не сразу, а начать «процесс согласования» с СК, который может длиться месяцами. Согласования эти не ваша проблема и как только начинают «тянуть резину» пишете претензию!
- Если страховая после отказа СТО отказывается или не может предоставить вам возможность ремонта, то вы направляетесь в суд. В исковом заявлении указываете что ответчик (страховая компания) незаконно отказывает вам в праве натурального возмещения, хотя такие возможности у нее есть (есть СТО, подходящие под условия см. п.17 ст. 12 ФЗ 40). Решение о денежной выплате принято СК без вашего согласия и необоснованно.
По подобным делам уже имеется положительная практика, вероятно, в скором времени это станет не актуальным и страховщики перестанут оступаться, да и сама методика расчета скоро изменится.
Но на сегодняшний день это работает, особенно по делам прошедшим, срок исковой давности 3 года. Также, мы советуем прибегнуть к помощи квалифицированного судебного представителя, способного составить иск в суд так, чтобы он был рассмотрен. Удачи!
Здравствуйте.
Я обратился на СТО по предварительной записи по выданному мне страховой направлению по ОСАГО. СТО отказались принимать автомобиль пока я не подпишу бумагу о продлении сроков. Страховая сказала, что я не могу когда мне вздумается обращаться в СТО, они сами должны пригласить когда закажут запчасти. Направление выдано месяц назад.
Я не нашел ничего по срокам и процедурам взаимодействия с СТО в ФЗ.
На сайте Вы ссылаетесь на ФЗ и судебную практику.
Прошу Вас, дать мне ссылки на нормативно-правовую базу, если таковые действительно имеются.
Илья, смотрите закон об ОСАГО ст.12 п21 (сроки выдачи направления) и п. 15.2 (требования к организации и срокам). Вот ссылка на консультант + http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36528/60bee7e4ad3be3f0b98febf9dd92c0b78e0525d5/ Не очень ясно почему именно требуют подписать продление. В п.17 ст 12 есть следующее: Изменение объема работ по восстановительному ремонту поврежденного транспортного средства, срока и условий проведения восстановительного ремонта должно быть согласовано станцией технического обслуживания со страховщиком и потерпевшим. То когда выдано направление не имеет значения, имеет значение срок когда автомобиль представлен на СТО (п.15.2) и как видите там не сказано, ничего про какие-то приглашения. В ППВС РФ от 26.12.17 http://static.consultant.ru/obj/file/doc/vs_271217.pdf в разделе «Восстановительный ремонт» уже сказано «О достижении такого соглашения свидетельствует получение потерпевшим направления на ремонт» (п.51) А значит, т.к. у вас есть направление, то отправляйтесь на СТО сразу и соответственно, пускай ремонтируют т.к. наличие направления свидетельствует о таком праве без дополнительных условий. Скорее всего, страховщики, зная о «завале» на СТО, пытаются перестраховаться. При этом, увеличение срока ремонта должно быть как-то обосновано и согласовано (почему именно так?) и предложена альтернатива.
Простите, а где найти ссылку на судебную практику по отказу в ремонте от СТО (требуйте денежного возмещения БЕЗ УЧЕТА ИЗНОСА для проведения ремонта в других СТО в соответствии с требованиями закона)? В моем случае СТО в причине отказа употребило фразу: невозможно приобрести запчасти по ценам с сайта РСА!
Марина, эта статья несколько устарела, с момента ее написания вышло ППВС РФ №58 от 26.12.17. http://static.consultant.ru/obj/file/doc/vs_271217.pdf . В нем находим 1) что расчет стоимости восстановительного ремонта идет без учета износа это П-59, П-67 и П-66 постановления если требовали доплату (подпункт «д» пункта 16.1 статьи 12 Закона об ОСАГО, это с износом, согласно П-19 ст.12 ФЗ-40). Во-первых, надо знать считали вам с износом либо нет. Во-вторых, смотреть, что предлагает страховая, так-то по тому же самому ФЗ-40 они должны были согласовать с СТО и сроки и стоимость ремонта и о достижении такого соглашения и свидетельствует выдача направления на ремонт. Но на деле они ничего не согласуют, считают ущерб как попало (с износом, с ошибками по каталогу запчастей, неправильной нормативностью), да и сам справочник РСА далек от совершенства и цены в нем бывают занижены. По части калькуляции стоимости ремонта:
а)были ошибки при определении стоимости ремонта и тогда надо пересчитывать.
б)технически посчитано верно но каталожные цены действительно далеки от реального, очень спорный момент, сейчас идет настоящая война страховых компаний с автоэкспертами по поводу адекватности справочников РСА, опираться на рынок формально можно, но практически страховая может завалить жалобами и лишить эксперта аккредитации на полгода.
Таким образом, сейчас или пытайтесь все-таки отремонтироваться в другой СТО по направлению страховой, оспаривайте их экспертизу, если она занижает стоимость ремонта. Возможно, придется брать деньги, но не советую вам подписывать соглашения об отказе от претензий и экспертиз (они его часто подпихивают), деньги вам и так должны дать, если отремонтировать не смогли. Если выплатят мало, то потом можете прикинуть рентабельность и встречными экспертизами и УТС (если положено) свое добирать, а с соглашением этим намного труднее, оно целиком против вас работает.
Большое спасибо за оперативный ответ! Мне выплатили деньги около 200 тысяч, но за ремонт мне СТО сторонние выставляют 400-500 тысяч! Просчеты страхового эксперта четко по каталогу РСА, вроде все повреждения учли, выплатили с износом (износ по-моему завышен, в следствие этого отказали в УТС), на суд буду подавать по-любому, хочу прикинуть свои шансы… независимый эксперт посчитал УТС 36 тысяч и выплату больше тысяч на 40, но считал запчасти по каким-то странным ценам… и не РСА и не рынок — сказал, что это что-то среднее :), но денег все равно мало. Как же можно оспорить каталог РСА? Там цены без НДС, а где я куплю запчасти без НДС? Бред какой-то… Хочу в суде попробовать настаивать на ремонте моего авто, как и положено по ОСАГО… что скажете, есть ли шансы?
Марина, вот интересная статья о том, как человек судился по поводу справочников https://pravorub.ru/cases/80528.html , кстати, там у него умудрились износ на подушки насчитать, что вообще незаконно т.к. элементы безопасности без износа. Вам эксперт, вероятно, считал по другой методике, повторюсь, лед тут очень тонкий и страховые просто в наглую могут лишить эксперта статуса и отменить его экспертизу. Вероятно скоро будет какое-то решение ВС или иное, т.к. ситуация аховая, по сути справочники и действия страховых связывают экспертов, а ответственности за неадекватные цены никакой… Кроме того, помимо справочников эксперты страховых умудряются «не замечать» скрытые повреждения, неправильно рассчитывать нормативность работ, отправлять на ремонт подлежащие замене детали, насчитывать износ на детали, для которых он не предусмотрен, завышать износ тс (считая возраст от даты выпуска, а не даты ввода в эксплуатацию). Поэтому, вероятность того, что стоимость ВР занижена даже помимо занижения по справочнику, довольно высока. Про НДС…, ну исходя из того, что непонятно откуда они вообще стоимость берут (вроде как среднерыночная по их уверениям), не поймешь, что оно там учитывает. По смыслу если рынок, то НДС там уже входит.
Что касается УТС, то она определяется по методике (только по другой) и сама возможность ее компенсации зависит от износа, износ довольно просто высчитывается по соотношению пробег/возраст и производителю автомобиля, то что эксперт посчитал УТС говорит о том, что он видит это возможным по методе, значит, ее скорее всего признают. Кстати, сам расчет довольно простой и можно прикинуть при помощи он-лайн калькуляторов.
Да, и еще было Постановление Конституционного Суда РФ от 10.03.2017 (если не ошибаюсь), там речь о том, что довзыскивать с виновника фактические убытки. Тоже как вариант, если это станет практикой массовой, то виновники сами завалят страховые и РСА исками.
да, никаких отказов от претензий я не подписывала! у нас вообще со страховой занятная переписка вышла :) я спрашивала где по их расчетам я могу купить детали, просила произвести ремонт авто на любой из их СТО-партнеров — отписки, отписки… фактически страховая действовала по-закону — это смущает больше всего! писала в РСА — тоже отписка формальная…
Спасибо за ответ! Все это понятно, но ситуации не проясняет :) Не понятно, как правильно вести себя в суде… Повторюсь, что хочу начать с настаивания на возврате уплаченных мне страховой денег и требовании ремонта (до предаварийного состояния, что само по-себе — нонсенс:)). УТС независимый эксперт мне насчитал 29,5 %, а страховая вероятно между 35- 40%… и отказали в УТС. По-поводу статьи: у меня тоже был порыв подать в суд на РСА, но адвокат говорит — бесперспективно… А может быть кинуть клич в инете, собрать сотню пострадавших от подобного произвола и обратиться коллективно везде с требованием пересмотра дел, цен и всего остального?
Марина, сложно сказать, на что именно упирать в суде и какую линию защиты интересов избрать, пока по любой и возможных довольно «дикая» практика, что видно даже из статьи о споре с РСА, где суды разных инстанций принимали самые разные решения и пока к конечному результату не пришли. Для Вас важно получить компенсацию и решение любого суда, которое «устоит» (не будет оспорено страховщиком), в глобальном плане важно получить решение, которое изменит практику и возможно закон.
Лично мне, сейчас требование в стиле «отремонтировать как было на другой станции» кажется наиболее обоснованным по след основаниям:
• П 15.2 ст-12 ФЗ-40 «Если ни одна из станций, с которыми у страховщика заключены договоры на организацию восстановительного ремонта, не соответствует установленным правилами обязательного страхования требованиям к организации восстановительного ремонта в отношении конкретного потерпевшего, страховщик с согласия потерпевшего в письменной форме может выдать потерпевшему направление на ремонт на одну из таких станций. В случае отсутствия указанного согласия возмещение вреда, причиненного транспортному средству, осуществляется в форме страховой выплаты»
• П 19 ст-12 ФЗ-40 «Размер расходов на запасные части (за исключением случаев возмещения причиненного вреда в порядке, предусмотренном пунктами 15.1 — 15.3 настоящей статьи) определяется с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте. При этом на указанные комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты) не может начисляться износ свыше 50 процентов их стоимости.»
Т.е. мы видим, что в 15.2 пункте прописана возможность получения денег за ремонт, а в 19 указано что ремонт с износом исключает основания п.15.3. и дело тут доказать что станция требованиям не соответствует (не может отремонтировать с гарантийными обязательствами по ремонту и соответствующими новыми запчастями). Вообще это больше на то, чтоб получить больше деньгами. Но как на суде выведет — предсказать трудно.
Но сама проблема тут несколько глубже, т.к. станция не отремонтировала в связи с тем, что не хватало денег, которые насчитала страховая. Если денег не хватило без лишних манипуляций от страховой (из-за каталога РСА), то со страховой взятки гладки, т.к. справочник РСА спущен сверху. Про УТС тут временно забываем, она не имеет отношения к ремонту это компенсация за утрату стоимости, а не на ремонт и считается она не по единой методике (ЕМ).
По поводу массовых исков, важнее дойти до высоких инстанций и поменять сложившуюся ситуацию, когда это будет массово, то вероятность того, что найдутся готовые идти до ВС и КС возрастает. Если пообсуждать чего надо добиться, так это:
• Однозначно обязать страховые выдавать деньги, когда случай аналогичен Вашему и СТО н не берет автомобиль (не считая случаев с требованием доплаты при обоюдной вине и превышении лимитов выплат).
• Если человек как Вы, хочет ремонта, то из п.15.2 убрать «может выдать потерпевшему направление на ремонт на одну из таких станций» и сделать «обязан выдать потерпевшему направление на ремонт на одну из таких станций». Все-таки это право получить ремонт, единственное, гарантии на него страховая дать уже не сможет.
• Как-то ограничить «незыблемость» справочников РСА и возможность страховых компаний лишать аккредитаций экспертов, не желающих работать по этим неадекватным справочникам.
• Прописать механизм возможности привлечения независимых экспертов на стадии направления на ремонт, чтобы можно было увеличить размер компенсации, которая будет направлена для оплаты СТО. Сейчас буквально получается, что это монополия страховой, и она может даже не говорить, сколько она перечисляет на СТО Если не доволен — отказывайся от ремонта, бери деньги (хорошо если без соглашения о котором я говорил) и делай что хочешь. А в идеале ты должен видеть, что и как они считали и иметь четкую возможность оспорить это до направления на ремонт.
Длинно получилось, но пока нет тут какой-то четкой практики. Но проблеме с ремонтом этим нет и года еще, а реальную массовость и вовсе недавно приобрело это все, надеюсь, скоро увидим решения по этим вопросам.
PS: 29,5 % — это эксперт насчитал износ авто
Отказ от претензий я не подписывала только потому, что согласие на выплату по причине отказа от ремонта СТО я послала по почте в том виде, который посчитала нужным, а не в том, который предлагала страховая. Страховая не озвучивала сумму до поступления денег на мой расчетный счет. Вы тоже считаете, что с РСА связываться бесполезно?
Я думаю, что проще вытащить со страховой без износа + УТС, а если не хватит, то попробовать с виновника добрать. Добавить к этому же изменение цен в справочниках или принцип работы экспертов – крайне трудно, тут совсем другой уровень и ответчик другой (РСА). За свои справочники РСА будет бороться до последнего, подключая дорогих юристов и оспаривая любые решения (прецедентов они вряд ли захотят) и чтобы с ними бороться, надо быть очень принципиальным, упрямым и либо лично разбираться, либо юристов нанимать и судиться месяцами и годами. Так что, думаю, проще пытаться добиться чего-то не доходя до КС и ВС.
Добрый день. Просьба дать консультацию: страховой случай по ОСАГО, страховая компания отказала в ремонте, т.к с их слов авто старше 10 лет и СТО отказываются принимать авто на ремонт. Денежная сумма, указанная в акте просто смешная! Можем ли мы настаивать на ремонте в полном объёме ущерба?
Людмила, в законе об ОСАГО и в других нет ничего про возраст автомобиля, понятно, что тут, СТО просто заплатили копеечную сумму, за которую она не готова работать. Скорее всего, страховая хотела заплатить им с учетом износа, но по сути они не правы. Попробуйте написать в свободной форме заявление на получение денежной компенсации без учета износа в соответствии с п 15.3 и 19 статьи 12 ФЗ 40, выше я приводил их. По сути, требованиями к СТО является ремонт в установленные сроки с гарантийными обязательствами и если СТО не берется, то очевидно она не соответствует требованиям. Естественно, заплатить они должны без учета износа по результатам экспертизы (можете сделать встречку, если занижено). И не подписывайте с ними соглашений по отсутствию претензий, если сумма вас действительно не устраивает. Пробуйте написать заявление, и дальше смотреть по обстоятельствам.
Здравствуйте.
Итак ДТП, я пострадавший, все документы и заявление предоставил в СК. Оценщик СК произвёл осмотр на станции, со снятием деталей и учётом скрытых повреждений, вопросов к нему нет, практически все детали поставил на замену. После калькуляции по единой методике получилось 114 т.р. на ремонт + 35 т.р. УТС. От цен указанных в ЕМ просто шок, к примеру, бампер на мой РАВ-4 2014г/в. в их справочнике стоит 4610 р. в реальности от 17000 р.
Спустя пять дней мне выдали направление в СТОА с которым у них заключен договор. В СТОА, провели свой расчёт ремонта оригинальными запчастями, сумма получилась примерно 375 т.р. Мне предложили доплатить, я естественно отказался, тогда в СТОА сделали пересчёт на дешевые китайские аналоги, вышло 180 т.р. Страховая согласовала увеличение выплаты до 145 т.р. и предложили мне написать заявление на перечисление суммы УТС в счёт ремонта. Я отказался перечислять УТС, вместо этого написал претензию в которой потребовал согласно п 3.1 ЕМ согласовать необходимую и достаточную сумму для ремонта моего автомобиля, новыми сертифицированными запчастями, имеющими оригинальное торговое название производителя автомобиля и его оригинальные номера. Либо предоставить информацию в СТОА, где в центрально-чернозёмном районе, можно приобрести, новые сертифицированные запасные части, необходимые для ремонта моего автомобиля, по ценам указанным в Единой методике определения расходов на восстановительный ремонт, которые имеют оригинальное торговое название производителя автомобиля и его оригинальные номера. Через неделю мне позвонили из страховой и сказали, что из центрального офиса Москвы пришел ответ, в котором содержаться отказ на ремонт оригинальными запчастями т.к. этого нет в законе. На это я ответил, что они могут делать ремонт хоть с помощью папье-маше, но я не каких дополнительных соглашений подписывать с СТОА (как они того требуют) дающих моё согласие на ремонт аналогами, не буду. Вдобавок я их предупредил, что после ремонта до подписания акта приемки произведу экспертизу качества с привлечением специалистов официального дилера.
Через 28 дней после передачи автомобиля в СТОА по направлению, мне позвонили из сервиса и сообщили, что ремонт они не производили и направили в СК отказ по причине недостаточной суммы на качественный ремонт. Теперь страховая намеревается перечислить мне деньги, не смотря на то, что я настаиваю на ремонте. Не подскажите, как мне девствовать дальше?
Здравствуйте, вы правильно поступили, что не подписывали ненужных Вам соглашений и не пошли на ремонт непонятно чем, в этом случае вам бы не только плохо отремонтировали, но и говорить о каких-то гарантиях в соответствии с ФЗ говорить не приходится. Если обратиться к пункту 52 ППВС РФ от 26 декабря, то видно, что вы можете требовать направления на ремонт и натурального возмещения в соответствии со ст 380.3 ГПК РФ. Вот выдержка из ППВС:
При нарушении страховщиком требований об организации восстановительного ремонта потерпевший вправе также обратиться в суд с
иском о понуждении страховщика к совершению требуемых действий, в том числе выдаче направления на ремонт (пункт 1 статьи 3083 ГК РФ).
По ходатайству истца судом могут быть присуждены денежные средства на случай неисполнения соответствующего судебного акта в пользу потерпевшего (судебная неустойка).
На практике же это может означать, что СК может футболить вас по разным СТО, где вы будете получать отказы и таким образом тянуть время. Если дойдет до суда и СК докажет что исполнить обязательство она объективно не может, то опять же выплатят деньгами (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) «О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств»). К сожалению, в этом вопросе есть правовой пробел (противоречие) и получается, что с одной стороны СК должна считать ущерб по справочникам РСА, с другой она имеет договор с СТО и возможность ремонта на ней, но денег на ремонт по справочнику РСА не хватает (значит и возможности нет). Как практически сложится в суде первой инстанции предсказать трудно, и устоит ли решение, если оно положительное тоже для Вас. Да, и посмотрите что насчет сроков, похоже что у вас могут быть нарушены сроки ремонта т.к. машину на СТО вы предоставляли своевременно и затяжки были явно не по вашей вине.
УТС, неустойки по срокам, штрафы и другие выплаты в зачет ремонта идти не должны, тут вы правы. Есть еще вариант найти эксперта, который будет считать не по справочнику (по рынку), но такой эксперт может лишиться аккредитации и страховая все для этого сделает, да и с экспертизой вряд ли согласится, а что решит суд тоже трудно спрогнозировать.
Если я правильно понял, то сейчас я должен забрать автомобиль с СТОА, как того требует инженер сервиса. Дождаться, либо, не дожидаясь зачисления денег на счет, обратится с иском в суд, о понуждении страховщика к ремонту. Подождать энное количество времени и скорее всего, получить всё туже выплату, т.к. вероятнее всего страховщик докажет, что они определяют сумму на основании цен ЕМ, утверждённой ЦБ России. Либо как вариант, мне предложат судиться с РСА а это вообще вариант нереальный, по крайней мере я не нашел какой либо практики по таким судам. Получается «куда ни кинь, всюду клин».
Есть один плюс в том, что можно получить деньгами по ЕМ без износа, раньше еще и с износом было. Хотя, с другой стороны случаи лишения аккредитации в Министерстве Юстиции) экспертов-техников за расчеты по рынку были меньше. Практики по судам с РСА нет т.к. естественно, что решения судов нижних инстанций они (РСА) оспаривают и так далее. С нетерпением ждем, когда кто-то дойдет до ВС или КС и наконец-то призовут рассказать, откуда они берут расценки для своих «справочников» и почему там цены в 10 раз ниже рынка.
Добрый день, чем все закончилось? У меня цель хотябы получить выплату без учета износа по п 52,53 ППВС. История такая же СТО не хочет ремонтировать, доплаты хотят денег не хватает.
Добрый день! Имеет ли права страховая компания отказать мне в ремонте автомобиля на основании отсутствия договора со станцией технического обслуживания (марка машины Сузуки)? Есть официальное письмо об отказе, где указано, что при отсутствии такого договора, страховая компания вправе осуществлять возмещение вреда в форме страховой выплаты. Возмещение было произведено в сумме, которая не покроет даже половины затрат на ремонт. Что в таких случаях можно сделать? Идти сразу в суд?
Здравствуйте, да, если СК не имеет договора с дилером и при этом автомобиль на гарантии производителя, то СК выдаёт деньгами (может и ремонтом, но не принудительно). Почему сумма возмещения не покрывает затрат на ремонт? 1)насчитали с учетом износа 2)ошибки в определении нормативности работ и степени повреждений 3)стоимость работ и деталей по справочникам РСА занижена. Скорее всего, тут именно третий вариант мы писали о ходе разбирательств по этому вопросу https://ocenit-usherb.ru/verxovnyj-sud-rf-priznal-stoimost-avtozapchastej-po-osago-neobosnovannoj/ ситуация действительно неприятная но после решения ВС есть шанс переломить. Но надо сказать, что судиться с РСА не просто. По первым двум вариантам проще, особенно по первому, если увидите учет износа на гарантийный автомобиль.
Это как же так? Тоесть теперь страховая специально может не заключать договора со станциями и выплачивать людям копейки? Конечно это выгодно. А мне что делать? За всю бочину 34.000 выплатить хотят, как с ними бодаться? Разве это законно? Как обойтись без суда? Помогите
Извините за долгий ответ, был в отпуске. К сожалению, ФЗ пока никак, по сути не регулирует обязанность ремонта. В законе говорится о «праве потерпевшего» в получении возмещения ремонтом при наличии такой возможности. На деле, закон работает как право на обман потерпевшего наиболее удобным способом…
В вашем случае попробуйте посчитать износ авто (в любом онлайн калькуляторе износа ОСАГО) а так же посмотреть насколько реально есть занижение по нормативности и стоимости з.ч. Сделать это без подготовки трудновато. Так же затребуйте в письменном виде калькуляцию. Высока вероятность, что ущерб занижен даже с учетом износа и тогда претензия в СК.
Обойтись без суда возможно, о вероятность не очень велика, т.к. страховые в основном и рассчитывают именно на то, что в суд никто не пойдет. Как вариант еще суд с непосредственным виновником.
66. Страховое возмещение вреда, причиненного повреждением
легкового автомобиля, находящегося в собственности гражданина и
зарегистрированного в Российской Федерации, в том числе индивидуального
предпринимателя, осуществляется путем выдачи суммы страховой выплаты
в случаях, предусмотренных пунктом 161 статьи 12 Закона об ОСАГО,
а также в случаях, когда восстановительный ремонт поврежденного
транспортного средства по той или иной причине невозможен.
Получается что страховщик в праве придумать любую причину, чтобы не выдавать направление на ремонт и произвести страховую выплату подсчитанную с учетом износа?
Ремонт должен быть невозможен по объективным, а не надуманным причинам. Чаще всего, это техническая невозможность и экономическая нецелесообразность (конструктивная гибель). В редких случаях может оказаться, что для данного автомобиля нет деталей на первичном и вторичном рынке, но это очень редко. Старые и давно снятые с производства автомобили.
Если детали найти можно, ЕМ позволяет определить механизм ремонта, затраты и затраты эти не превышают 70% страховой стоимости, то как обосновать невозможность ремонта?
Здравствуйте!
В марте 2018 произошел страховой случай по осаго
5.04.2018 подал заявление в страховую
В этот же день представитель страховой провела осмотр авто
В акте осмотра было указано, что фара идет на полировку. Я с этим не согласился и указал в акте заметку, что не согласен с полировкой фары, только замена, т.к. царапины глубокие. ПО остальным деталям разногласий не было.
В связи с возникшим разногласием (да и вообще я не очень разбираюсь в ремонте авто),через неколько дней я отправил телеграмму страховщику, что автомобиль осмотрит независимый эксперт, указав дату и время, представитель страховщика не явился.
Пока экспертом проведен только осмотр авто и составлен акт, где фара указана под замену. Эксперту пока оплатил только осмотр, само экспертное заключение пока не делалось и не оплачивалось(т.к. я не знал что скажет страховая по замене фары).
PS авто у меня в заводском тюнинге(фары линзованые вместо обычных галогенок, бампер рестайл). Т.е. в оригинальном каталоге по номеру кузова идут другие детали. Неоригинала на мой авто нет в природе.
23.04.2018 (позавчера) мне приходит смс на телефон, что направление на ремонт отправлено НА СТОА ;
и письмо на электронку с актом осмотра в электронном виде, составленным 5.04.2018, НО ТАМ НЕТ моей заметки о несогласии с полировкой фары. Также, в письме направление на ремонт, в котором в самом верху указано, что без акта осмотра и печати оно не действительно(печать то внизу нарисована, но подтверждает ли действительность распечатанная на принтере печать). Срок действия направления 14 дней. Далее данные мои, авто, СТОА. Ниже есть поле для подписи на согласие на задержку ремонта.
В заявлении на возмещение я не припомню, чтобы давал соглашение на отправку документов и уведомлений по смс и по электронке. Возможно это было указано мной при заключении электронного полиса осаго.
Вопрос заключается в том, что я не хочу оставлять автомобиль на ремонт на месяц. Мне проще получить выплату, даже с износом и восстановить авто бу запчастями. Ремонт новыми запчастями гораздо дороже. СТО скорее всего и не будет ремонтировать авто, но я боюсь того, что мой автомобиль продержат 30 дней, а потом выплатят деньги с износом. Как этого избежать ? Если это произойдет, можно ли взыскать неустойку за эти 30 дней?
То что не нужно соглашаться на БУ детали и на задержку ремонта я усвоил из Вашей статьи. Может есть совет конкретно для моего случая?
Вообще, я думал страховая пропустит 20 дневный срок на отправку направления на ремонт и я самостоятельно поставлю авто на ремонт на 4-5 дней. Или то что мне прислали направление на ремонт электронной почтой не считается вручением?
В случае установки на авто новых деталей, обязано ли СТО предоставить документы на эти детали(Счета, таможенные декларации и т.д.?) в подтверждение что они новые и не ввезены контрафактно.
1) Установить необходимость замены фары может только техническая экспертиза, ваше замечание в данном случае для страховой компании не имеет большого значения, т.к. вы не аккредитованный Министерством Юстиции эксперт. Оспорить можно встречной экспертизой и скорее всего в суде (суд может дополнительно назначить судебную экспертизу).
2) По поводу отправки направления по электронной почте в законе ничего не сказано, безусловно электронный документ без квалифицированной подписи не может считаться полноценным документом, но очевидно что полноценный документ существует и направлен на СТО. В данном случае смс-сообщение и письмо на email это разновидность уведомления. Если пытаться оспорить такой способ уведомления в суде, то не думаю, что это будет иметь успех.
3) Получить денежную выплату можно по договоренности со страховой компанией – попробуйте, иногда им действительно проще заплатить с износом. Так же если на СТО вам предложат внести доплату, то вы можете смело отказываться и просить выдать деньги (у страховой, конечно). Как показывает практика, реально того что страховая перечисляет на качественный ремонт почти никогда не хватает и потому СТО часто отказывают или требуют доплат.
4) Задержка на СТО возможна, однако маловероятно, что СТО будет хранить вашу машину 30 дней, чтобы в итоге отказаться, СТО просто не выгодно держать ваш автомобиль (нести за него ответственность, занимать место). Чаще всего они просто после осмотра по направлению они говорят вам когда можно будет оставить авто для реального ремонта. В случае если авто не будет отремонтировано вы сможете претендовать на пени (так же как и при некачественном ремонте).
5) Документы на детали, так же как и снятые старые детали СТО предоставлять Вам не должна, т.к. договорные обязательства у них со страховой и детали эти оплачены страховой. Доказать факт некачественного ремонта или использование ненадлежащих деталей и технологий может экспертиза.
Для начала стоило бы доехать в СТО и послушать, что они скажут, дать понять, что качество ремонта вы контролировать будете, что не согласны на установку реплик и бывших в употреблении деталей, не согласны доплачивать, очень часто СТО при таком подходе просто оказывает. Реально отремонтировать автомобиль в соответствии с требованиями закона на деньги, что перечисляет страховщик трудно.
Спасибо за ответ!
Я тут почитал фз об осаго и нашел кое что интересное:
1)У меня с СК возникли разногласия по поврежденной детали. Я указал об этом в акте осмотра.
ст.12 п.13 ФЗ ОБ ОСАГО гласит, что 13. Если после проведенного страховщиком осмотра поврежденного имущества или его остатков страховщик и потерпевший не достигли согласия о размере страхового возмещения, страховщик обязан организовать независимую техническую экспертизу, независимую экспертизу (оценку), а потерпевший — представить поврежденное имущество или его остатки для проведения независимой технической экспертизы, независимой экспертизы (оценки).
Согласно п .11 этой же статьи, экспертиза организуется в течение 5 дней.
п.13 ст12 ФЗ Об ОСАГО Если страховщик не осмотрел поврежденное имущество или его остатки и (или) не организовал независимую техническую экспертизу, независимую экспертизу (оценку) поврежденного имущества или его остатков в установленный пунктом 11 настоящей статьи срок, потерпевший вправе обратиться самостоятельно за технической экспертизой или экспертизой (оценкой). В таком случае результаты самостоятельно организованной потерпевшим независимой технической экспертизы, независимой экспертизы (оценки) принимаются страховщиком для определения размера страхового возмещения.
Считаю, что здесь имеется нарушение реализации права на возмещение? Эксперт минюстовский в акте поставил фару под замену. Страховщик не организовал экспертизу в пятидневный срок. НА СТО передан неверный акт.
2) Я могу не получить такое уведомление?
3)Т.е. вы рекомендуете все же съездить на сто?
4) Так меня и не устраивает такой вариант, что запчасти они, к примеру, доставят через 2 месяца, а я могу организовать ремонт авто и через 5 дней уже ездить на целой машине. Мне же не дают направление на запись на ремонт. Это конкретно направление на ремонт — приехал, оставил авто и забыл про него на месяц.
Что касается того, если не будет авто готово через месяц: В случае, если станция технического обслуживания не приступает своевременно к выполнению восстановительного ремонта или выполняет ремонт настолько медленно, что окончание его к сроку становится явно невозможным, потерпевший вправе изменить способ возмещения вреда и потребовать выплату страхового возмещения в размере, необходимом для устранения недостатков и завершения восстановительного ремонта. Такие требования предъявляются потерпевшим с соблюдением правил, установленных статьей 16.1 Закона об ОСАГО.
5)Вопрос о возврате потерпевшему подлежащих замене комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов) имеет существенное значение для правильного рассмотрения и разрешения спора между потерпевшим и страховой организацией о возмещении вреда в виде организации и оплаты восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства на станции технического обслуживания, в связи с чем суд обязан вынести этот вопрос на обсуждение сторон (ст. 56 ГПК РФ и ст. 65 АПК РФ).
В случае возврата потерпевшему подлежащих замене комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов) размер страховой выплаты уменьшается на их стоимость.
В случае, если потерпевший отказывается от получения подлежащих замене комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), суд не вправе возложить на страховщика обязанность по их возврату потерпевшему.
1) Автомобиль на осмотр эксперту от страховой компании вы предоставляли, скорее всего, это и есть независимый эксперт, который посчитал, что фара может быть отремонтирована. Да, вы имеете право делать собственную независимую экспертизу и о ее результате уведомить страховщика и в претензионном порядке требовать признать ее результаты + возместить затраты на работу эксперта. Либо страховщик удовлетворит претензию, либо встреча в суде будет и суд примет какое-то решение или назначит судебную экспертизу. В случае положительного для вас решения суд обяжет возместить затраты на экспертизу и судебные издержки.
2) Как я понимаю, страховщик уведомляет вам о том, что направление ждет вас на СТО, в любом случае на выдачу направления 20 дней, направление должно быть. Вы можете даже на телефон не отвечать и говорить, что сообщений не видели, но это реализация вашего права, страховщик должен выдать направление на ремонт, но не должен при этом вылавливать вас как военком с повесткой ( в законе нет такого). Вот если бы страховщик направление не давал и мотивированного отказа тоже, то другое дело.
3) Съездить на СТО надо, т.к. до того трудно вообще о чем-то говорить и подозревать что СТО хочет тянуть срок и т.д. Недавно была информация, что реально ремонтом заканчивается что-то около 15% случаев, в остальных страховым проще отдать деньги.
4) По срокам вы не можете подозревать что затянут, т.к. машину на СТО не показывали, и говорить о том, что отремонтировать не успевают еще рано. 30 рабочих дней на ремонт отводится с момента предоставления авто на СТО по направлению, естественно что в те же 30 дней входит и доставка деталей превышение срока грозит штрафными санкциями для страховой. Если будет речь о продлении сроков, то вы не обязаны на это соглашаться.
Если направление на СТО уже, то вы смотрите какой в нем указан срок, и попробуйте поговорить с представителем СТО. Есть высокая вероятность что они сами пожелают отказаться или станут просить доплату и это уже повод договариваться со страховой о денежной выплате. Есть вероятность что машину сразу будут готовы поставить на ремонт (до 30 дней) и это вариант болезненный для Вас, но увы закон сейчас именно такой.
5) По деталям вы спрашивали должна ли вам предоставлять на них документы СТО, между вами и СТО минимальные взаимоотношения. Договор у СТО не с Вами, а со страховой и детали вам может вернуть страховая компания (не СТО). Если вы обратитесь к СТО с требованием показать документы они вам откажут, т.к. заказчик ремонта страховая компания. Прямой обязанности у страховой на это тоже нет, на них лежат гарантийные обязательства по данному ремонту.
Добрый день !!! Подскажите пожалуйста, попал в дтп 30.01.2018 года, я не виновник. Позвонил в страховую сказали приезжать 20.02.2018 на осмотр в страховую. Приехал, посмотрели, сказали в течении 20 дней придет смс с направлением на ремонт. Пришла смс 14.03.2018, позвонил в сервис сказали приезжать на осмотр 29.03.2018, приехал осмотрели, выявили скрытые дефекты и отправили на согласование в страховую, сказали ждать до 20 дней, 20.04.2018 страховая дала ответ, с ценой за которую СТО отказалось делать. 03.05.2018 я поехал с отказной в страховую где мне предложили либо записаться на новое СТО, либо на возврат с учетом износа. Я плюнул согласился на выплату, но ни каких бумаг не подписывал, все было на словах, на что мне ответили, что свяжутся со мной через 20 дней. Вопрос, какое время это может продолжаться, нервов на обращение в новое СТО уже не хватит, прошло 4 месяца, а я все ни денег ни ремонта не видел ? Единственную свою роспись поставил на документах с направлением в первое СТО 20.02.2018 на осмотре от страховой.
Добрый день, длиться все это столько не должно, у вас все началось с того, что страховая должна была первичный осмотр организовать в течении 5 рабочих дней (неделя), а не трех недель, как в вашем случае. Дальше тоже уже никто не торопился, после принятия от вас документов и заявления у страховой было 20 рабочих дней на выдачу направления на ремонт. Направление на ремонт это не дефектовка в сервисе — направление уже предполагает согласованные объемы работ, стоимость и сроки ремонта. Таким образом, у вас и направления фактически не было, а одни растянутые согласования (если я правильно понял).
Считайте с момента подачи заявления насколько уже страховщик просрочил с направлением, пишите претензию и можно еще пригрозить жалобой регулятору (Банк России) т.к. банк обещал карать за такие фокусы. В досудебной претензии указываете, что хотите получить со страховой возмещение за просрочку. Скорее всего, это подстегнет страховщика перестать тянуть время.
Записываться на другую СТО, скорее всего, будет просто повторение истории или неприемлемые предложения отремонтировать китайскими деталями, доплатить за ремонт и т.д. Наверное, проще взять деньги.
Добрый день! Я пострадавший в ДТП. У меня старый полис, у виновника новый полис. При заявлении о страховом случае я указал форму возмещения ремонтом. спустя 20 дней СК прислала мне направлнение на ремонт. В эти же 20 дней я понял, что проще будет получить выплату и отремонтироваться самостоятельно. Могу ли я изменить способ возмещения?
Можете, если на СТО станут требовать доплату (высока вероятность) или скажут, что будут ремонтировать китайскими или бывшими в употреблении деталями, будут требовать согласовать продление сроков ремонта (по закону 30 рабочих дней). Сейчас вам надо все-таки поехать в СТО по направлению, вероятность того, что страховая переведет им денег достаточно для нормального ремонта и машину сразу поставят и отремонтируют, не высока.
Добрый день. У нас в семье 20.02.2018 г произошло ДТП, мы не виновники. 2.03.2018 подали заявление в страховую компанию. 9.03 нас направили на сто для осмотра автомобиля. На сто нас осмотрели и сказали ждать согласования со страховой компанией. 24.04.2018 нам позвонили с сто и пригласили на ремонт. На кануне 23.04 у нас произошло еще одно ДТП, где мы являемся виновниками. Скажите пожалуйста как нам быть в с первым ДТП? 28.04 мы ездили в страховую компанию и оставили заявление на выплату в связи с очередным ДТП. Нам сказали ждать 15 дней для получения ответа по нашему заявлению. Что нам ожидать? Нам выплатят ту сумму которую утвердили ранее или они ее начнут занижать по каким то причинам( была назначена сумма в размере 80 тыс. руб.) ? Или вообще могут отказать в выплате? Какие даются сроки на рассмотрения нашего заявления и потом сроки на выплату, если она будет? Буду очень благодарна за ответ
Добрый день, срок на рассмотрение заявления 20 рабочих дней. Страховая ваша не очень расторопна, судя по тому, как долго они выдавил вам направление н ремонт, т.к. должны были выдать в течении 20-ти рабочих дней с момента подачи заявления (если с вами не было согласовано иного срока). На задержки с решением о компенсации советую жаловаться в Сбербанк, на сайте банка есть специальная форма для принятия таких жалоб.
В вашей ситуации, я думаю, для СК будет проще сделать выплату. Повторное ДТП права на выплату, вас не лишает и в нем не ущемляет. Если дадут деньгами, скорее всего, вычтут износ (процент износа можете посчитать на каком-либо онлайн калькуляторе ОСАГО). Если при повторном ДТП есть дополнительные повреждения ранее поврежденных деталей, то в случае ремонта будет примерно такая схема:
• Крыло было под покраску, в результате повторного ДТП есть новые повреждения ЛКП но по прежнему требуется покраска – крыло должны покрасить без дополнительных условий.
• Крыло было под покраску, в результате повторного ДТП требуется замена – за деталь платите, красят бесплатно.
Т.е. те работы, которые были запланированы они выполнить должны, те что сверху (в т.ч. повреждения других деталей) это уже за ваш счет.
Добавлю, что принудительно взять с вас доплату не могут и вы имеете право отказаться и взять деньгами с износом.
Скажите пожалуйста, возможно ли получить выплату без вычита износа? Что для этого нужно сделать? И по срокам выплаты немного не поняла))) Сколько дней им дается на выплату после принятия решения о ней?
По выплате все как и до изменений, в течении 20 рабочих дней должны принять решение и деньги должны поступить, все в этот срок. Выплата с учетом износа на основании ст-12, п-19 ФЗ-40.
Спасибо большое за ответы. Мне все ясно
Добрый вечер! Преамбула: ОСАГО, пострадавший. Был осмотр «независимого» эксперта от СК, после чего, от СК же, получил направление на ремонт авто. В направлении, ссылка на экспертное заключение, которое я в глаза не видел, т.е. установить список работ и деталей, глядя просто в направление на ремонт, нельзя. Сразу после осмотра экспертом, пытались навязать договор цессии с СТОА от которого я отказался. Спустя несколько дней, был звонок из СТОА на предмет приехать к ним подписать опять некий «договор на ремонт» (очередной или тот же договор цессии, я предполагаю) и оставить машину в ремонт. От подписания этого договора, я тоже отказался и по телефону представитель СТОА сказал, что тогда он авто в ремонт не возьмёт и сообщит об этом в СК. В СК о сложившейся ситуации через систему их обратной связи я также сообщил (уверен, что они прекрасно знают об этой ситуации и она создана именно с подачи СК). Практически, я не отказываюсь от ремонта на СТОА, но подписывать дополнительные бумаги с автосервисом не буду. Что дальше? Обращаться к регуляторам, описывать ситуацию? Писать претензию официально почтой СК сначала? Как лучше действовать? Разъясните. Спасибо.
Здравствуйте, жалобы регуляторам через формы на сайтах можете подавать когда вздумается и вреда это не принесет точно. Договор с СТОА не надо подписывать, это правильно, лучше уж взять те же деньги на худой конец и отремонтировать самостоятельно. Мало того, что договор цессии развязывает руки СТО в плане использования всякой ерунды вместо деталей, так и в принципе лишает гарантий на такой ремонт. К сожалению, на данный момент не существует способов принудить конкретную СТО к ремонту и в принципе принудить к ремонту (имею ввиду СК). Так что пусть СТО отказывается от ремонта, и либо вам дадут другое направление, либо сразу предложат взять деньги. Соглашений со страховой о том что вы с размером возмещения согласны и от экспертиз и претензий отказываетесь не подписывайте (они любят такое подсунуть). Претензию будете писать если мало выплатят (после экспертизы), или если будут тянуть с направлениями на ремонт.
Здравствуйте.
Попал в ДТП, виновник не я, оформили европротокол. У меня и виновника одинаковая страховая «РЕСО». Автомобиль у меня в идеальном состоянии Мазда 6, 2014 года, пробег 42 тыс. Повреждения правого заднего крыла (царапины, вмятина) и заднего бампера с право (царапины) . При осмотре автомобиля в «РЕСО» нам отказали в ремонте сославшись на «эксплуатационный износ», на заднем бампере сверху эксперт нашел ничтожный сколик (1*2 мм) (видимо повредили когда в багажник грузили что то габаритное). Мы настаивали на ремонте и отказывались от денег, на что нам эксперт (с присоединившимся менеджером) предложил схему, что они ремонтируют крыло и бампер,но покраску только крыла сделают, а бампер «мол сами договоритесь за доплату в сервисе». Мы отказались по такой схеме и подписали выплату денег. На следующий день!!! нам перечислили ничтожную сумму, которой не хватит даже на ремонт одного крыла.
Вопрос.
Как мне дальше быть? Как отказаться от денег и получить направление на ремонт?
Заранее спасибо.
Здравствуйте, если вы согласились на выплату и даже ее получили, вы реализовали свое право на компенсацию и отказаться от выплаты уже из области фантастики. Но может быть. Это не так уж и плохо, т.к. с ремонтом сейчас много проблем (постоянная нехватка денег, доплаты, согласования по полгода).
Нам часто приходится сталкиваться с потрясающим отношением вашей СК и вполне вероятно, сумму выплаты можно увеличить путем независимой экспертизы, если дефект покраски действительно такой, о котором вы говорите, это на эксплуатационный износ не тянет. И вообще, они часто сильно занижают на экспертизах.
Добрый день. Мы попали в дтп 05.06.2018, потерпевшие. В СК Росгосстрах дали направление 15.06 в Рольф центр, привезли машину 26.06. До сих пор неизвестна сумма восстановительных работ и ущерба в целом , хотя в Рольфе сказали, что отправили результаты диагностики ещё 30.06. В разговоре с приёмщиком стало известно, что машину даже на подъемник не поднимали, геометрию кузова не измеряли (хотя у нас повело лонжерон) и вообще мы сомневаемся в качестве диагностики на этом стоа. Хотели провести независимую экспертизу, нам отказали предоставить оборудование на этом стоа. А если, говорят, увезете машину на другое стоа, где будете экспертизу проводить, то страховая откажет вам в ремонте и в выплате. Получается, мы и экспертизу свою сделать не можем, ни ремонтироваться на этом стоа уже не хотим, и какую сумму сейчас насчитает страховая по такой убогой диагностике непонятно. Что посоветуете делать? На сто сказали, что отправили в страховую сумму 401 тыс, но страховая будет занижать эту сумму. В каком случае мы можем получить деньги? Как провести свою экспертизу? СК предложила поменять стоа, но где гарантия, что на другом стоа не будет того же самого беспредела?
Здравствуйте, во-первых, вы можете забирать свою машину и делать с ней любые экспертизы когда вам угодно, т.к. на ремонт в данную СТОА она не сдана и акта передачи вы не подписывали. То, что вам сказали («увезете машину на другое стоа, где будете экспертизу проводить, то страховая откажет вам в ремонте») – полнейший бред. Какая-то нелепая страшилка просто. А вот оборудование для экспертизы они вам действительно не обязаны предоставлять.
Ваша задача состоит в своевременном уведомлении СК, в предоставлении автомобиля на осмотр представителем СК (у них на осмотр 5 рабочих дней), предоставление автомобиля в СТО для диагностики и согласования – все это вы сделали. При чем, если повреждения не позволяют автомобиль эксплуатировать, СК должна его осматривать на месте либо оплачивать эвакуацию.
Теперь по срокам:
• до 5 рабочих дней с момента уведомления СК о страховом случае на осмотр автомобиля;
• до 20 рабочих дней на выдачу направления на ремонт с момента подачи документов в СК;
• до 30 рабочих дней на ремонт с момента передачи автомобиля на СТО (составления акта приема/передачи), если не согласованы иные сроки.
Вы пишите, что 15.06 вам выдали направление, если это направление на ремонт, в нем согласно закону должна быть указана сумма, размер возможной доплаты, срок ремонта. Это, скорее всего, не направление на ремонт.
Далее, нормальную сумму вам, скорее всего не согласуют, тут представители СТО правильно сказали.
Деньги вы можете забрать по согласованию со страховой (попробуйте это обсудить), либо при любых несогласованных просрочках, отказе СТО, требовании доплаты и т.д, во всех случаях, если идет не по закону, но сейчас по п19 это с износом будет, это нормальный вариант если износ нулевой (машина новая или на гарантии).
На СТО в дальнейшем у вас потребуют либо доплату, либо предложат ставить подделку мы писали статью с описанием вариантов развития событий и возможными действиями.
От себя еще добавлю, что очень нежелательно ругаться и препираться с персоналом СТО, к сожалению многие из тех кто работает в этом бизнесе еще живут в 90-х и методы соответствующие, нам известно о нескольких случаях, когда особо несговорчивым портили машины и доказать потом что-то трудно, не хочу запугивать, но такое бывает. Кроме того. От СТО не зависит, какую сумму вам согласуют и т.д. так что, конфликтовать с ними еще и просто бесполезно.
Резюмируя:
Либо берите деньги с износом и расчетом по справочникам РСА (там еще занижение, обычно), либо ставьте на ремонт с последующей экспертизой при приеме машины. В таком случае, если машина после ремонта окажется с поддельными з.ч. или перекосом кузова, вы через суд сможете добиться приведения ее в надлежащее состояние и возмещения пени со страховой. Главное, не надо угрожать и вообще говорить заранее на СТО или в страховой о том, что будет экспертиза, тогда либо просто откажут, а есть еще вероятность что машину угробят и скажут «так было».
Спасибо за ответ. Муж говорит, что 15.06 просто увидел на сайте СК, что выдано направление на сто, но на руки мы его не получали. Есть какое-то извещение на почте о получении заказного письма, но мы ещё до почты не дошли. Считается ли то, что у нас нет на руках направления, тем, что мы его не получили? Дальше, по поводу акта. Муж привез авто 26.06 на стоа и подписал акт передачи. Получается, мы действительно не имеем права сейчас забирать машину со стоа? Эвакуатор до стоа мы оплачивали сами, но взяли чек, в ск компаним нам сказали, что ничего оплачивать не будут. Но мы хотим потребовать оплаты, тк вроде как они должны оплатить. Деньги ск пока никакие не предлагает, а если предложит, пусть с учетом износа (у нас это 29,5%) можем ли мы потом провести после выплаты экспертизу с рассчетом утс, например, и если сумма будет выше рассчитанного страховой ремонта, взыскать разницу со страховой? Либо взыскать утс, а разницу с виновника? И как на данном этапе провести независимую? Как на данном этапе мы сможем понять сумму ущерба? Только ждать ответа от страховой? Вроде как на ремонт у стоа 30 дней с 26.06, сомневаюсь, что они отремонтируют за 22 дня нашу машину
• То, что направление на руки вы не получали, ничего не значит, т.к. в СК могут с успехом сказать что вы сами его не брали и это ваша проблема.
• По поводу того, что машину в ремонт не берут а она уже на СТО сдана, вы конечно можете в суд подать для понуждения к ремонту, но быстрее будет, пожалуй, просто в СК обратиться и сказать что пора бы приступить т.к. в противном случае будете требовать пени. С судом все долго и не так просто.
• Машину, если она сейчас передана СТО, в ы забирать не можете, по сути, они сейчас за не отвечают, но в принципе, оно вам и не надо, т.к. если они не устранят скрытые повреждения, вы сможете это доказать когда будете забирать (если будет ремонт). Забрать ее для того, чтоб осмотреть в другой СТО вам вряд ли позволят, только если откажетесь о ремонта.
• Как минимум одну эвакуацию вам должны оплатить, а вообще, если по-хорошему, то в принципе любую необходимую эвакуацию (п 50 ППВС РФ от 26.12.17, например). Но все это на словах, а слова юридической силы не имеют. На словах вам скажут и что УТС не положена, и вообще ничего вам не должны, на все пишите претензии и заявления, подкрепляйте документами.
• Про УТС не совсем понял, что вы хотите, но если ваш автомобиль подпадает под УТС, то ее и после ремонта можно определить, она считается на ремонтируемые детали. Запросите у страховщика акт осмотра, письменно, смотрите правила ОСАГО п 4.23 и 3.11 , там же, кстати и про результаты экспертизы. Вообще УТС не идет в счет ремонта, это относится к иным выплатам, так же как и оплата эвакуатора или какая-нибудь упущенная выгода.
• С виновника можете требовать разницу между возмещением и фактическими расходами, на основании решения КС от 10..3.17 (если не шибаюсь), но там в качестве обоснования не может служить экспертиза страховой и в принципе экспертиза для ОСАГО, здесь уже деликтные отношения. Да и в принципе пока практики судебной четкой нет.
Про Утс я думала, что она приплюсовывается к сумме ущерба. Вроде как подпадает наша машина под утс ( ноябрь 2013 г.в., пробег 61000км, шкода йети). СК опять же сказала, что утс не возмещает, получается, им нужно писать претензию? Как заставить их рассчитать утс? Независимую делать после ремонта/выплаты?
Для требования разницы с виновника нужна независимая экспертиза?или какое основание. Вроде как он полюбовно хотел рассчитаться, но не уверена, что узнав сумму его желание не улетучится. Плюс мы знаем, что он запойный пенсионер 69 лет, сегодня платит, а завтра денег нет. А так хоть с пенсии будем получать процент.
А разве есть какие-то сроки, когда сто обязана приступить к ремонту? На что ссылаться. В ск уже написали жалобу на сто.
Антон, скажите, а мы можем с виновника взыскать эту разницу только после уже совершённого где-то ремонта? Разве мы не можем дождаться суммы выплаты (как вы говорите, раза в 2 меньше, чем полагается насчитают и выплатят ещё с учётом износа) и, к примеру, узнать на проверенном нами сто реальную сумму ремонта, при этом не делая пока что там ремонт (тк не хватает суммы, недостающую как раз и хотим с виновника получить) ? А может мы вообще хотим получить и с СК, и с виновника, а потом продать машину на запчасти, потому что на битой машине не безопасно ездить.
Независимая оценка — это независимая экспертиза?
Спасибо за ваши подробные ответы, вы очень помогаете.
Из постановления КС 10 марта 2017 года
Там вообще много всего с 4-го по пятые п. включительно, но четкого ничего, как видите. Но речь идет о фактическом ущербе, а не о фактических затратах, так что, есть повод попробовать требовать деньги до ремонта. Там этот «фактический ущерб» фигурирует множество раз. В районных судах, конечно, может по-разному вывернуться, но думаю, если с адекватным отчетом оценщика прийти и с иском нормальным, то шансы хорошие. Главное, в данном случае отличайте оценку от автоэкспертизы по ЕМ, я говорил об этом выше и это же есть в решении КС.
Независимую оценку делает независимый оценщик, состоящий в СРО, имеющий профильную подготовку и сертификат по направлению движимого имущества (в вашем случае) и действующий на основании ФЗ -135. Оценщики обычно считают ущербы по КАСКО и УТС. Результат деятельности – отчет независимого оценщика.
Независимый технический эксперт это не оценщик. В основном НЭ делают экспертизы по ОСАГО в соответствии с ЕМ Центробанка. Результат деятельности – заключение эксперта.
Путаница возникает из-за того, что до 2014 года ОСАГО занимались только оценщики, поэтому понятия смешиваются в народном понимании.
Добрый вечер! Наше авто находится на СТОА с 26.06, но страховая отказывается согласовывать сумму средств на ремонт, объясняя это тем, что нет нашей подписи на направлении на ремонт. Где в законе прописано, что мы должны подписывать направление? Правомерны ли действия СК? Мы хотим понимать сумму ущерба, прошло уже 1,5 мес с момента аварии, а к машине никто не притронулся. В направлении этом есть строчка, что мы согласны с увеличением сроков ремонта на 60 и более дней. Но мы не согласны, чтобы у страховой было право ремонтировать нашу машину до нового года)) можно ли куда — то пожаловаться на страховую компанию, что она не согласовывает по необъективным причинам стоимость ремонта, не предоставляет нам никаких документов с перечнем работ по ремонту и сумм, что посоветуете делать?
Здравствуйте. В законе есть требование согласовывать продление срока ремонта, именно поэтому СК и требует подписать направление, тем самым «согласовав» с вами срок. К сожалению, закон четко не определяет, когда именно СК может предлагать согласование сроков (когда это разумно и объективно). Единственное, закон прописывает, что на принятие решения и выдачу направления у СК есть 20 рабочих дней с момента подачи Вами документов на возмещение.
Т.е. в данной ситуации СК при отсутствии вашего согласия по срокам ремонта, должна была предложить альтернативные варианты, в том числе выплату в денежном эквиваленте (но с износом). Если есть просрочка 20-ти дневного срока, вы, скорее всего, можете потребовать неустойку за нарушение сроков выдачи направления (компенсации).
По поводу того, чтобы получить документы (калькуляцию) вы должны запрашивать копию акта осмотра (калькуляция идет как приложение) исключительно письменным заявлением. При запросах на словах обычно отказывают и потом вы не докажете что вообще что-то просили, а вот если заявление зарегистрировано, то отказать уже не получится. Очень не любят СК показывать калькуляцию, т.к. от нее у Вас будет шок. Кстати, направление на ремонт должно содержать и информацию, о стоимости ВР (В направлении на ремонт указываются согласованные срок представления потерпевшим поврежденного транспортного средства на ремонт, срок восстановительного ремонта, полная стоимость ремонта без учета износа комплектующих изделий, подлежащих замене при восстановительном ремонте, возможный размер доплаты (пункты 151 ,17 статьи 12 Закона об ОСАГО).
На страховщиков жалуйтесь через специальную форму на сайте Центробанка или в РСА, можно сразу везде.
Здравствуйте. Спасибо за ответ.
1. СК прислала направление на ремонт заказным письмом на почту, в письме дата 18.06, фактически письмо получено вчера, 12.07. По срокам они прошли. Но машина давно на СТОА (акт передачи от 26.06).
2. В направлении по поводу сроков была строчка про возможное продление по объективным причинам (отсутствие деталей, технология ремонта и тп), с нами никто ничего не обсуждал, просто требуют подписать без предложения альтернатив. Также нет информации по поводу суммы ВР, написано только-ремонт согласно акту осмотра, имеется ввиду акт осмотра их независимого эксперта, но в этом акте не учтены скрытые повреждения, тк машина не на ходу, бампер не открывался, его заело и для выявления повреждений мы и поехали на стоа. Получается, согласно этому направлению нам починят только внешние повреждения? Мы не согласны.
3. Копию акта осмотра мы запросили письменным заявлением. Пришел отказ, основание — отсутствие подписи в направлении. Какой-то замкнуты круг. Как одно влияет на другое? Непонятно, чего все ждут, у СК 26.07 по идее истекает срок ремонта, но правомерен ли будет отказ при отсутствии подписи на направлении? Есть мысль расписаться на направлении, зачеркнув строчку про увеличение сроков, но не пошлют ли нас))
4. Как я понимаю, сейчас нет смысла писать заявление на денежную компенсацию, тк СК скажет-отказываем, тк вас направили на ремонт..
1)В срок с выдачей направления они, кажется, уложились. Но вот дальше начинается ерунда, т.к. не согласуют внутренние повреждения и фактически тянут на ремонте.
2)Выявление внутренних повреждений после осмотра на СТО это нормальная практика, СТО направляет в СК информацию и далее согласуется дополнительно (что у вас и происходит). Проблема тут с принуждением к продлению срока ремонта. Если скрытые повреждения не будут устранены, то такой ремонт не может считаться полноценным и любая независимая экспертиза это докажет.
3)По сути СК занимается шантажом, т.к. в правилах страхования нет таких условий. Об этом сказано в П 71 правил ОСАГО. «71. В акте о страховом случае на основании имеющихся документов производится расчет страховой выплаты и указывается ее размер. Копия акта о страховом случае передается страховщиком потерпевшему по его письменному требованию не позднее 3 дней с даты получения страховщиком такого требования (при получении требования после составления акта о страховом случае) или не позднее 3 дней с даты составления акта о страховом случае (при получении требования до составления акта о страховом случае).»
Неотъемлемыми частями акта о страховом случае являются заключение независимой экспертизы (оценки), если она проводилась, и (или) акт осмотра поврежденного имущества.
С этим отказом можете смело жаловаться регуляторам, при желании можете даже в суд подать, указав в качестве суммы иска лимит ответственности ОСАГО. Так же можете написать еще один запрос ссылаясь на п. 70 и 71, о которых я говорил выше.
Что будет, если зачеркнете согласование и подпишите – сказать трудно, посылать права не имеют, но как поведут себя тоже непонятно.)
4)Вы можете потребовать денежную выплату, т.к. по сути их СТО не соответствует требованиям закона (в части сроков), возможно, что на это пойдут. Подписывать согласование сроков вы не обязаны (вы это знаете) и по этому поводу так же можете жаловаться регуляторам. Вероятность того, что вам потом на СТО машину будут держать «до второго пришествия» действительно велика. По сути, нет «рабочего» направления на ремонт и посмотрите ППВС РФ 58 от 26.12.2017 (п.52, 53, 64,65).
Как быть, если страховая дала ответ, что у них нет договоров ни с одним сервисом, подходящим по требованиям фз для ремонта автомобиля(форд фокус 2011г.) и урегулирование будет путем выплаты? Так ведь можно вообще всем отказывать в ремонте, нет сто — вот вам деньги.
Список СТО и перечень того. что они делают, а так же информация по соответствию требованиям есть на сайте СК. В принципе, формально вы можете потребовать направления на ремонт (в т.ч. через суд) и можете даже его получить, но потом получить отказ на СТО (есть и другие возможные варианты). Но тут действительно имеется некий пробел, т.е. да, если ремонтировать не захотят, то принудить почти нереально.
Добрый день!
Прочитал вашу статью https://ocenit-usherb.ru/straxovaya-kompaniya-otkazala-v-remonte-po-osago-prekrasno/
возник следующий вопрос:
Если автомобиль попал в ДТП, то можно ли обязать страховую оплатить ремонт по установке именно оригинальных, сертифицированных деталей? Страховая это делать отказывается. Чем лучше мотивировать ее обязать сделать так — пока вопрос.
Сам автомобиль: покупался новый, сейчас ему менее 3 лет, еще на гарантийном обслуживании
Собственник автомобиля — не виновник ДТП.
Были ли у вас в практике подобные случаи?
Если да, то какие материалы у вас на сайте можно почитать про это?
Имеет ли смысл заказывать независимую зкспертизу (и может ли она быть за счет страховщика) или как лучше обязать страховую обеспечить именно такой ремонт?
Заранее спасибо вам за рекомендации.
Если автомобиль попал в ДТП, то можно ли обязать страховую оплатить ремонт по установке именно оригинальных, сертифицированных деталей?
Страховая сделает расчет ущерба на основании единой методики и справочников РСА. Да, они должны считать детали без износа для целей ремонта, т.е. как новые (это следует из статьи 12 ФЗ 40).
Страховая это делать отказывается. Чем лучше мотивировать ее обязать сделать так — пока вопрос.
Как именно отказывается, в калькуляции указаны цены на аналоги?
Сам автомобиль: покупался новый, сейчас ему менее 3 лет, еще на гарантийном обслуживании
В данном случае автомобиль однозначно должен ремонтироваться у официального дилера или его представителя для сохранения гарантийных обязательств. Собственно, дилер никогда не пойдет на ремонт аналогами и скорее всего, вам выплатят деньги по калькуляции по ценам РСА для ремонта у ОД. Надо на это указать. Об этом говорится в ст.12 ФЗ 40 и ППВС 58 от 26.12.17
Собственник автомобиля — не виновник ДТП.
Не имеет значения. Собственника и виновника даже к солидарной ответственности призвать можно.
Были ли у вас в практике подобные случаи?
Если да, то какие материалы у вас на сайте можно почитать про это?
Возможно будет интересна эта статья https://ocenit-usherb.ru/esli-predlagayt-stavit-kitaj-pri-remonte-po-osago-chto-delat/ но в вашем случае совсем не обязательно делать плохой ремонт и потом доказывать что-то, у вас есть все основания вытащить деньги за ремонт без учета износа, либо требовать направления на ремонт к ОД.
Имеет ли смысл заказывать независимую зкспертизу (и может ли она быть за счет страховщика) или как лучше обязать страховую обеспечить именно такой ремонт?
Страховщик если уже посчитал плохо, то лучше не посчитает. Запросите копию калькуляции (письменно) и посмотрите, как они считали, цены на детали свои можно найти на сайте РСА, посмотрите, с высокой вероятностью занижение идет за счет именно справочника РСА. Судиться с РСА дело долгое и хлопотное. Если увидите, что на калькуляции СК занижает еще и от РСА, то можно сделать и экспертизу независимую и требовать потом ее возмещения с СК.
Свыше выплаты ОСАГО вы можете требовать возмещения с виновника (либо собственника и виновника при солидарной ответственности). Было постановление КС в марте 2017 года на эту тему.
Здравствуйте.
Я попал в ДТП в котором не являюсь виновником. После обращения в страховую был направлен на СТО. Там мне отказали в ремонте, т. к. страховая насчитала мало денег. Страховая без моего согласия перечислила на мою карту сумму посчитанную с износом 72тр. Пообщавшись в СТО я узнал что им нужно 135тр. Я обратился в независимую экспертизу и мне там посчитали примерно так же , но сумма без износа как раз 135тр. Я написал претензию в страховую с требованием отремонтировать мой автомобиль, но страховая мне ответила отказом. Правильно ли я понимаю что страховая перечисляет СТО сумму без износа (должна перечислить 135тр) или я не прав. Написано ли об этом в каком-нибудь нормативном акте? Или страховая в данном случае права и перечисляет СТО сумму с учетом износа?
Да, правильно понимаете. Для целей восстановительного ремонта сумма перечисляется без износа -это следует из п.19 ст.12 ФЗ-40. ну и в случае ремонта возмещение в соотвтествии с пунктами 15.1-15.3 то1 же статьи.
Здравствуйте, страховая выдала направление на сто но сервис отказался от ремонта. В страховой говорят что будут давать направления на все имеющиеся сто, но по срокам молчат, между тем 20 рабочих дней с момента подачи заявления подходят к концу, как быть в этой ситуации?
Извините за долгий ответ, был в отпуске. Попробуйте больше наседать и дайте понять что при нарушении сроков готовы требовать неустойку. Увы, ситуация с затягиванием очень распространена, но именно судебной практики (имею ввиду ВС) пока нет.
Добрый день! В результате ДТП, в котором я не виновник, получены повреждения моего авто. Оформили европротокол. Обратились в свою по ОСАГО СК Ресо. При оформлении в их электронной системе на наш автомобиль 2007 года выпуска, не было даже возможности поставить галочку для получения ремонта. В их системе автоматом ставится галочка на выплату. Пришлось писать доп заявление на ремонт. Но в ремонте нам отказали, предлагают выплату, конечно же ничтожную. Как действовать в такой ситуации?
Добрый день Дарья. Конечно же, в законе не предусмотрены никакие галочки в их системе, и что там у них не ставится – их проблемы. Вы правильно поступили, что написали письменное заявление. Советую еще по жалобе в РСА и Центробанк, а то эти организации регулярно рапортуют, как люди довольны и как мало жалоб на страховые компании…
На сайте СК должен быть список СТО, с которыми данная СК сотрудничает, и соответственно, указан перечень марок и проводимых работ. Если подходящие СТО имеются, то вы вправе обратиться в суд, с иском о принуждении страховщика к требуемым действиям. О своем намерении можете сообщить в СК, возможно, они тогда дадут направление. Скорее всего, по направлению вас не поставят на ремонт по причине малой выплаты либо занятости и т.д. и будет бесконечная чехарда отказов и новых направлений. Возможно, СК при выдаче направления станет подсовывать цессию, согласовывать установку б.у. деталей, доплату или продление сроков ремонта (ничего из этого подписывать вы не должны и не рекомендую). Одним словом, они будут всеми силами загонять Вас в кабальные условия. Как вариант, предложение установки аналогов, о том, как поступать в таком случае тоже писали.
Далее, в любом случае, закажите акт осмотра и калькуляцию, мы писали как это сделать. Там вы сможете посмотреть, почему именно они готовы платить копейки (эти же копейки они бы заплатили на СТО, потому и не ставят). Субъективно, данная СК отличается самыми безрассудными манипуляциями с выплатами. Если вы не готовы ждать, судиться и прочее, то можете взять деньги, но посчитать лучше будет в независимой экспертизе, т.к. в калькуляции от РЕСО большие сомнения (при денежной выплате износ на заменяемые детали 50% соимости будет, ст.12 ФЗ 40). И да, при выдаче денег вам могут подсунуть соглашение с отказом от претензий, подписывать его вы не должны и не надо этого делать. Деньги вам должны выдать в установленный законом срок, а данное соглашение это перестраховка страховщика от суда, буквально оно означает, что вы берете копейки и обещаете не требовать ничего, оспорить такое соглашение почти невозможно.
По европротоколу лимит выплат 100 000 руб.
Здравствуйте! Произошло ДТП в г Владивосток Приморского края. Обратился в ск по осаго, но ни деньги, ни ремонт через 1,5 мес не возмещены. С досудебной претензией пока не обращался в ск. Сейчас сменил место жительства на др регион(Хабаровский край). Могу ли я в суд на ск подать в др регионе, по месту жительства?
Здравствуйте, извините за долгое ожидание. Не совсем понятно, на какой стадии Ваше дело и почему нет компенсации. Вы машину представителям СК показывали, документы на возмещение подавали? По сути, у них на принятие решения 20 рабочих дней с момента подачи Вами документов. Далее либо направление на ремонт, либо деньги. Что касается подсудности, ПП ВС РФ 58 от 26.12.17 говорит, цитата:
При этом иски по спорам о защите прав потребителя, являющегося страхователем, выгодоприобретателем по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, могут также предъявляться в суд по месту жительства или по месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора (статья 28 и часть 7 статьи 29 ГПК РФ).
Т.е. решать вам, правда, особенно в провинции суд иногда может ошибочно отказать в иске, т.к., в этом случае жалуйтесь.
Здравствуйте! Спасибо за ответ! Я как я полагается, обратился в СК со всеми необходимыми документами по ДТП. Через неделю после обращения вызывают в ск, чтобы подписать соглашение с копеечной суммой, если не согласен, то ремонт. Я отказался подписывать соглашение. Направление на ремонт было у меня дней через 5 на руках, с ним я и явился на СТО. Кстати, при покупке полиса ЕОСАГО, в списке предлагаемых СТО я выбрал понравившееся мне СТО. Но при страховом случае меня направили в другое СТО на выбор СК. это законно?
Итак, прибыв на сто с направлением на ремонт, у меня отфотографировали авто и сказали позвонить через месяц и записаться на ремонт! Я сказал, что готов оставить автомобиль сейчас, но мне отказали. Тогда я попросил письменно мне отказать. Представитель СТО на копии направления на ремонт написал, что автомобиль предоставлен на осмотр такого-то числа. и все, отказ не написали. С момента предоставления авто на ремонт уже прошло месяца полтора. Ваши ответы выше для других людей я прочитал и понял, что авто должны были взять на ремонт сразу. На как суду и СК доказать, что СТО не берет авто на ремонт? Достаточно ли записи в в напралвнеии на ремонт о предоставлении авто на осмотр?
Здравствуйте, Александр. Выбор СТО остается за Вами в соответствии со ст.12 ФЗ 40 п. 17:
Т.е., Вам не только должны предоставить возможность выбора, но и у страховщика есть закрепленное в законе обязательство о размещении информации в сети интернет и поддержании данной информации в актуальном состоянии. Т.е. вы можете зайти на официальный сайт СК и удостовериться, что выбранная вами СТО продолжает сотрудничать с СК и имеет возможность отремонтировать ваш автомобиль.
Так же, вы можете посмотреть информацию по загруженности СТО, на которой вы сейчас стоите в очереди. Тем не менее, все разумные сроки для ремонта у Вас уже вышли и если продления с вами никто не согласовывал, то СК, конечно, нарушает закон.
Попробовать потребовать неустойку с СК на основании имеющегося направления с указанием даты предоставления можно. Устоявшейся судебной практики пока нет, к сожалению. Кроме того, посмотрите, насколько соответствует направление требованию ПП ВС РФ №58 п.51.:
Т.е., если в направлении нет суммы ремонта и сроков, то можно сказать, что данное направление не соответствует требованиям, кроме того, автомобиль на ремонт по нему не ставят, а следовательно требовать признать то, что это вообще никакое не направление. Так будет более обосновано.
Если СК будет утверждать, что это было направление на дефектовку, то в соответствии с абз. 3 приведенного пункта 51, СТО должна была указать на направлении порядок согласования по скрытым дефектам. Соответственно, переложить на вас ответственность за несогласование будет затруднительно.
Добрый день. Скажите пожалуйста.
Попали в ДТП, оформили по европротоколу по ОСАГО. Обратились в свою страховую для возмещения нам предложили ремонт на СТО дали направление.
Приехали к оценщику, тот составил заявление и дал выбрать СТО. На СТО через несколько дней отзвонились и отказали в ремонте ссылаясь на недостаточную сумму ремонта выделенную СК. Обратились в СК, сумму ущерба предложили деньгами, но предупредили что эта сумма будет очень мала. По предварительным оценкам этой суммы не хватит не то чтобы на ремонт а даже за демонтаж детали не говоря уже о замене и покраске.
Что делать?? Посоветуйте!
Здравствуйте, вы можете посмотреть на сайте СК список СТО и в претензионном порядке потребовать направить вас на ремонт, если на сайте есть подходящие СТО и нет информации по их перегрузке. Деньги вам навязывать не могут (но, увы, часто это делают). Если вам не дают направление на ремонт, то вы вправе требовать компенсацию за пропущенный срок (20 рабочих дней). Подписывать всякие согласования на установку бывших в употреблении или китайских запчастей, продления сроков ремонта, вас так же не могут принудить. Ссылайтесь на перечень СТО и их возможности. пишите письменные претензии. Закон обязывает СК поддерживать информацию по партнерам в актуальном состоянии.
Далее, если решите взять деньги, то также не подписывайте соглашений об отказе в претензиях, это лишит вас возможности отстаивать свою позицию впоследствии (высока вероятность, что вам такое подсунут). После получения денег делайте независимую экспертизу и требуйте оплатить на ее основании (в том числе, стоимость самой экспертизы).
И попробуйте понять, почему сумма выплаты такая маленькая, посмотрите акт смотра (как его взять) и стоимость з.ч. на сайте РСА. СК типа РЕСО часто сумму вообще из головы берут.
Добрый день, вопросы по осаго ремонт (направление на ремонт выдано по эл. Почте мне и сто, так же почитаф форум понял что в напралении нет обязательных пунктов цены, сроков и т.д) машина была предоставлена сто для осмотра и фото, бумаг нет. Пока сто обещает акт скрытых повреждений сделать.
1) как грамотно предоставить автомобиль на сто, какие бумаги должны быть у меня для отсчета времени ремонта 30 дн. Достаточно акта осмотра или акта скрытых повреждений? Если сто не выдает не каких бумаг как быть.
2) Если сто не чего не делает… не составляет акт скрытых повреждений, не согласовывает суммы для ремонта….. можно ли как -то заставить страховую выдать деньги без учета износа, или заключить договор с другим сто где за эту сумму сделают мне ремонт?
3) Можно ли заставить страховую сделать независимую экспертизу за их счет, на данный момент был сделан только осмотр страховой и далее по фото независимая экспертиза дистанционно по фото в другом городе, насчитал сумму только пока на половину деталей и работ. (пропустил даже капот, фото написано в заключении плохие) Страховая говорит, что сто должно акт составить и все детали посчитают.
4) Написал претезию. Указал что на авто разбита фара и запрещена эксплуатация ТС, просьба забрать страховой мою машину на ремонт и составить акт.
Как получить деньги без учета износа?
Если обратиться к пункту 52 ППВС РФ от 26 декабря. Авто например на ремонте стоит 10 дн, пишу претензию что явно не успевает по срокам и хочу деньгами без учета износа. Далее иск в суд с той же претензмей через 10 дн. Суд минимум через месяц, уже точно пройдет сначала ремонта 30 дн.
Я не соглашаюсь на доплату за ремонт… будет просто идти время, и в суде еще пени за просрочку. Получиться так сделать?
По сути 52 ППВС говорит о деньгах на ремонт… хоть новые запчасти(оригиналы) ставь и увеличивай сумму по единой методике в 2 раза.
Здравствуйте, Виталий.
Большое спасибо за ответ.
1)Речь идет о ППВС 58, пункт 52 и 53. Автомобилю 10 лет. Стоимость ремонта без учета износа оригинальными новыми запчастями будет где то 100 тыс. цена фары из каталога РСА стоит 7000, по факту в магазинах экзист, автодок-14000. С работами то же самое, сейчас имеется расчет который сделал независимый эксперт покраска бампера переднего, переднего крыла (бампер и крыло под замену), ремонт(окраска) заднего бампера и крыла- 16 тысяч 4 детали. Средняя цена по городу живу на севере и цены дорогие , покраска бампера 10 тыс минимальная 7000 у дяди васи в гараже. И считают они в основном деталями. 2 бампера и 2 крыла- если даже по 7000*4=28000. Реально наверно в сумму без учета износа можно вложиться если ставить БУ или дешевые аналоги.
Ездил на СТО и общался, он тоже за 16000 от СК красить не собирается. А сказал что схема такая берет на работы(цена покраски бампера для примера у него 8000, а 4 запчастей как минимум в 2 раза больше суммы СК) остальное выбираем запчасти из китайских аналогов на что хватит.
Я так понимаю будет направление, я откажусь доплачивать и сто откажет в ремонте.
2) пока пришел к выводу, что если в эти суммы пытаться укладываться то хотя бы получить сумму без износа(и часть запчасти поставить БУ, часть аналогов и работы найти дешевле чем того захочет СТО страховщика). В том числе и по срокам, эти сто завалены и с общения понял что за 30 дн не вариант отремонтировать авто.
3) Интересна еще позиция по ппвс 58 п52 и 53 Уверен что без моей доплаты СТО откажется ремонтировать и по времени не успеет за 30 дн. Там же нужо придти к согласию по сумме ремонту страховщику, мне и СТО. И соответственно сто красить за 16 откажется. И по запчастям та же история.
Поэтому хочу сразу претензию и просить деньги без учета износа, а машина пусть пока ремонтируется(стоит на сто) пока суд через 30 дней, срок ремонта закончится, иск я могу всегда отозвать или требования изменить.
(п53 Так, например, если станция технического обслуживания не приступает своевременно к выполнению восстановительного ремонта или выполняет ремонт настолько медленно, что окончание его к сроку становится явно невозможным, потерпевший вправе изменить способ возмещения вреда и потребовать выплату страхового возмещения в размере, необходимом для устранения недостатков и завершения восстановительного ремонта. Такие требования предъявляются потерпевшим с соблюдением правил, установленных статьей 16.1 Закона об ОСАГО.) ч
Я, понимаю данный пункт как сумма любая необходимая для ремонта, но как минимум без износа.
И еще цель иска укорить или ремонт, что маловероятно, или деньги без учета износа
4)Я так понимаю п52 Это только если не приступил к ремонты(денег не выплатил).
(52. При нарушении страховщиком своих обязательств по выдаче потерпевшему направления на ремонт или по выплате страхового возмещения в денежном эквиваленте потерпевший вправе обратиться в суд с исковым заявлением о взыскании страхового возмещения в форме страховой выплаты.
При нарушении страховщиком требований об организации восстановительного ремонта потерпевший вправе также обратиться в суд с иском о понуждении страховщика к совершению требуемых действий, в том числе выдаче направления на ремонт (пункт 1 статьи 308.3 ГК РФ). По ходатайству истца судом могут быть присуждены денежные средства на случай неисполнения соответствующего судебного акта в пользу потерпевшего (судебная неустойка).
5) Как в суде страховая будет доказывать выдачу мне направления(сейчас есть без сумм, без сроков ремонта…) В претензии я на данный момент указал, что запрещена эксплуатация ТС п 15.2 обязывает страховую забрать авто. Для ремонта. По сути как заберут, обязаны составить акт и с этого времени можно считать начало ремонта?
Сорки восстановительного ремонта со мной не согласованы. Согласно ФЗ об ОСАГО ст12
15.2. Требованиями к организации восстановительного ремонта являются в том числе:
срок проведения восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства (но не более 30 рабочих дней со дня представления потерпевшим такого транспортного средства на станцию технического обслуживания или передачи такого транспортного средства страховщику для организации его транспортировки до места проведения ремонта)
6) Вышлите мне почту отправлю экспертизу по запчастям суммы взяты и каталога РСА, а вот по работам для меня вообще не понятные- копейки насчитали. И направление на ремонт взгляните.
Здравствуйте
По б\у проблем нет, аналоги должны быть хотя бы сертифицированы РосТестом – если вас устраивает такой ремонт и гарантии на него по 40 ФЗ СК дает, то ок.
Второй вариант, если виновник платежеспособен то брать с износом а потом ремонтироваться в какой-то СТО, в которой даже если поставят б.у. то по крайней мере будет договор, заказ-наряд и прочее и можно будет потребовать доплату разницы уже с виновника (КС от 10 марта 2017). Если виновник не сможет доказать что есть менее затратный и более разумный способ ремонта – суд должен обязать оплатить.
Также, можно будет доплатить на СТО от СК, а потом на основании факта этой доплаты в суд на виновника и пускай уже там он с СК разбирается и с их справочниками.
Вариант с «потребовать выплату страхового возмещения в размере, необходимом для устранения недостатков и завершения восстановительного ремонта» жизнеспособен, но уповать на то, что СТО поставит машину у себя и будет ждать пару месяцев – маловероятен, им просто место невыгодно занимать, так что, скорее всего, просто отказ дадут. Более реальный вариант это экспертиза качества ремонта, и если он не соответствует требованиям, то добивать тут. Но СК часто страхуются и от этого цессиями и соглашениями всякими на использование китайского мусора при ремонте и прочее (всегда надо смотреть, что они подсовывают на подпись).
Добрый день отправил вам письмо на почту и еще несколько вопросов.
По факту надо 40 000руб на запчасти 40000 руб. на работы
1) Допустим СК насчитала 30 000руб на запчасти 30000 руб. на работы, начинаем договариваться с сто о доплате:
А)- говорю сто что согласен доплатить только за Запчасти. Выбираю часть аналогов часть оригиналов, доплата за Запчасти-10000. За ремонт отказываюсь. Ремонт в городе в среднем стоит на 10000 дороже и СТО хочет доплаты за работы. Как сто будет действовать?
б) cоглашаюсь на все доплаты. Что по документам, я так понимаю договора лучше не какие не подписывать?
2) Как грамотно оформить доплаты. На СТО.
Обязаны заказ –наряд с каталожными номерами и ценами? За которые я допустим согласен 10 000 доплатить. Какие у меня останутся документы после ремонта для дальнейшего разбирательство с виновником?
Здравствуйте, не мог ответить раньше по объективным причинам. И так, если вы доплатите СТО за запчасти, но не станете доплачивать за работы, СТО (скорее всего) откажет в ремонте, т.к. их заработок основной как раз на работах.
Доплата может быть и должна быть оформлена только официально, с указанием в направлении, тогда сможете требовать с виновника на основании определения КС от 10 марта 2017. Насколько я понял по вашим документам у вас идет оформление европротоколом (лимит 100 тысяч). Требовать доплату выше этой суммы в т.ч. с виновника вы не сможете
В качестве обоснования суммы доплаты в суде можете предоставлять любые документы, заказ-наряды, чеки, направление и т.д. В Вашем случае это будет направление с суммой доплаты и платежные документы.
Что именно вам даст СТО сказать трудно, но скорее всего это будет направление с согласованно сумоой доплаты и при оплате у вас должны остаться платежки из банка (если это безнал) или просите у СТО какие-о платежные документы, т.к. отдавать деньги «в пустоту» будет неправильно. Сложно сказать, какая практика в Вашем регионе более принята. Так же, как поведет себя суд (в регионах чего только не бывает) но законные основания для требований с виновника у вас есть.
Добрый день, Я направление вам отправил, оно без цен(дата начала и окончания ремонта…. ), оценка сделана у них только на половину запчастей и работ. Со мной не как не согласовано. Поэтому фактически направление не выдано. СК написал претензию чтобы провели независимую оценку и забрали авто на ремонт, т.к. авто запрещена эксплуатация 13.02.19. Не забрали. Отправил уведомление что будет независимая экспертиза 18.02.19.
1)Итог пока такой что для суда направление не выдано, машину не забирают. Уже пени 1% за выдачу направление.
2) После оценки, напишу что на основани п53 ППВС 58, не приступили к ремонту и явно не успеют просьба без износа заплатить согласно независимой оценке(сумма необходимая для завершения ремонта)
3) пишу те же требования в суд. И СК, я думаю лучше со мной договориться, чтобы не платить штраф 50% и в дальнейшем второй иск по качеству ремонта может быть.
Да, я видел это направление и раньше обсуждали, что оно без согласования. Осмотр вообще сделан специалистом из Нижнего Новгорода (кажется), странно, что СК не имеет экспертов на месте. То, что эксперт исключил часть повреждений – понять его можно, там даже линейку не прикладывали и правильно, что тут назначена экспертиза. Возможно, СК пойдет на урегулирование случая, но может быть по-всякому. Очень многое зависит как от политики самой СК, так и от регионального управления.
Единственный момент, вы смешиваете сроки выдачи направления и сроки ремонта, это разные понятия и пени там разные. Т.е. если после того, как нормальное направление вы получите, вы сразу будете говорить о том, что СТО не успевает с ремонтом, это рано т.к. ремонт это другой процесс, по которому свои сроки. Недаром и в законе эти сроки разделены.
Получается что пока по закону имею право требовать пени за просрочку выдачи направления 20 дн прошли.
Я им написал что эксплуатация авто запрещена, заберите авто в ремонт. По сути если они сами забирают……. Зачем тогда мне направление. Оно по идее должно быть, и должны быть согласованы работы и сроки.
Пишу иск в суд… суд минимум через месяц, не выдали направление, не приступили, не успели в суде уже будет ясно. И требовать по п53 ППВС 58, заплатить согласно независимой оценке(сумма необходимая для завершения ремонта) без учета износа
Направления мне в суде то смысла требовать нет.
Если пока суд будет идти…. договоримся с СК требования в иске изменю(только пени) или отзову вообще.
Я думаю что 100 % суд присудит сумму с учетом износа+ 50%штраф. Но есть шанс взять и без учета износа.
Сделали сегодня осмотр (независимую оценку), представитель СК приехал, то же фоткал внутренние повреждения и я так понял хотят по фото сделать опять свою дистанционную оценку и деньги в неоспариваемой части мне на реквизиты (просил реквизиты) с учетом износа.
Как будет готова экспертиза, Буду писать через неделю претензию и дальше в суд. Хочу написать что
1)направление выдано не соответствующее требованиям ППВС 58, и прошу выплатить пень за просрочку выдачи направления с 21 дня ххх руб в день.
2)Раз не приступили к ремонту и явно не успеют… по п53 ППВС 58, заплатить согласно независимой оценке(сумма необходимая для завершения ремонта) без учета износа ххх руб.
3) поскольку сами не организовали независимую экспертизу о которой я просил в предыдущей претензии, оплатить стоимость независимой оценки ххх руб.
4) не знаю указывать реквизиты или нет. Они туда сразу в неоспариваемой части перечислят. (а так на усмотрение суда еще и пени 50% от суммы присужденной судом)
Просить деньги за независимую экспертизу вполне разумно, если ее результат будет более чем на 10% отличаться в сторону увеличения от того, что раньше делала СК. А вот скрывать свои реквизиты (не давать) не разумно, т.к. в этом случае это будет Вашей проблемой и затягиванием сроков с Вашей стороны. Если же деньги Вам перечислят без согласования, при этом на сайте СК есть информация о СТО, где можно отремонтировать Ваш автомобиль — будет основание требовать возмещения без износа, т.к. нарушено право выбора натурального возмещения (законное и приоритетное).
Добрый день.
Вопрос по оплате независимой экспертизы организованной мной.
1) В день сдачи документов был организован осмотр ТС, составлен акт. Далее по фото этой же датой страховщиком дистанционно произведена независимая экспертиза, в которой так же указано что не все учтено, поскольку фото плохие, и не учтены скрытые повреждения.
2) Написана претензия что н Со стоимостью восстановительного ремонта по экспертизе от 17.01.19 я не согласен. Прошу произвести независимую экспертизу на месте нахождения автомобиля.
3) Экспертизу не провели, отправил уведомление о проведении своей, страховщик присутствовал. разница будет в раза два, с учетом добавления деталей и работ.
4) Я так понял страховщик сейчас хочет свою опять по новым фото делать. И мою оплачивать не захочет
5) сама процедура промедления независимой экспертизы страховщиком предполагает мое уведомление…. И т.д, , а был просто акт осмотра и фото.
Согласно ст12 п 13 Страховщик же был обязан организовать независимую экспертизу, поскольку я не согласился с тем что есть?
6) Обязана же СК будет оплатить экспертизу проведенную мной, раз сами не организовали? Разница будет существенной в цене.
Смотрите, по общему правилу у СК есть 5 рабочих дней на осмотр и 20 рабочих дней на принятие решения о компенсации с момента подачи документов. Все разумные сроки давно прошли, о своем несогласии с калькуляцией от 17.01. Вы говорили ранее. Новую, уже реальную экспертизу СК решила сделать, пропустив все сроки и только поле того, как узнала о том, что вы организовали независимую. Да, скорее всего это сделано, чтобы не принимать независимую и отказаться ее оплачивать. На это все надо указать в суде т.к. для Вас независимая экспертиза была необходимостью (на эту необходимость указывает и результат независимой экспертизы, которая выявила существенные ошибки и занижение СВР).
Добрый день, на первую претензию получил ответ: В ответе написано что выдано направление на ремонт, ремонт производится по средней стоимости запчастей и нома часов РСА.
И далее Что с СТО поступил запрос на аннулирование направления на ремонт(с невозможностью проведения восстановительного ремонта), в связи с этим принято решение о возвещении в денежной форме. И просят реквизиты.
1) Сумма не указана и не понятно с износом/без износа.
2) Сама СК изменила порядок возмещения, на каком основании…. Сто не хочет?, в законе я такого не видел.
3) Получаю сегодня стоимость восстановительного ремонта (моей независимой экспертизы) и претензия
-Изменить способ возмещения вреда и произвести выплату страхового возмещения в размере, необходимом для устранения недостатков и завершения восстановительного ремонта, а именно на основании независимой экспертизы(экспертное заключение) проведенной 18.02.19г. без учета износа комплектующих изделий, подлежащих замене в сумме (по п 53 ППВС)
-пени
4) общаясь с представителем СК, который документы принимал, я так понял выплатят сумму не оспариваемую, а за остальным в суд.
А СТО как-то мотивировала невозможность ремонта? Повторюсь, по закону на сайте СК информация о возможностях ремонта должна быть как минимум и ссылаясь на нее (можно прикрепить скрин) можете направить еще одну претензию с требованием произвести ремонт. Выплатят они на 99% с учетом износа и да, дальше суд и доказывать что права на ремонт Вас лишили в одностороннем порядке.
Добрый день, у меня ответ СК в котором написано с СТО поступил запрос на аннулирование направления в связи с невозможностью проведения ремонта, в связи с этим принято решение о возвещении в денежной форме.
1) Готовлю иск, я так понимаю ответчиком могу указать Филиал СК?
2)По пени как лучше сделать
а) на дату иска посчитать сумму? Потом перерасчёт на дату заседания и просить потом дополнительным пунктом взыскать (от 100 000 руб например) 1000 руб в день до момента фактического исполнения обязательства.
Б) или сразу Просить взыскать неустойку (от 100 000 руб например) 1000 руб в день с 01.03.2019 г до момента фактического исполнения обязательства.
3) первая экспертиза была проведена СК 17.01 . Потом уже я делал независимую, пришел представитель СК и (от 22.02 повторное экспертное заключение по дополнительным фото и акту от СК от 18.02-дата проведения мной осмотра для моей независимой экспертизы)
Я так понимаю СК хочет свою максимально к моей по сумме подогнать и не оплачивать в суде мою экспертизу.
Что самое интересное по количеству деталей 14 деталей одинаковое. Отличие только по одной детали (и одна из низ очень существенна жгут проводов -31000 руб который не вошел в расчет СК), Но что самое интересное на работы (в основном покрасочные) по экспертизе СК на 5 000 больше чем в моей.
Как СК посчитает? будет ли входить стоимость экспертизе в мой лимит 100 000? Фактически моя экспертиза нужна была для подготовки претензии и далее суд. –Как судебные расходы.
4) Пишу иск и прошу без износа 100 000 (макс лимит) для завершения ремонта дать, поскольку СК не приступила к ремонту и отказа в ремонте.
5) в цену иска входит неустойка и штраф 50% по ЗЗПП ?
1. Да, ответчик это филиал СК.
2. В качестве суммы иска, полагаю, правильно будет указать разницу между суммой по независимой экспертизе и фактической выплатой, плюс сумму затрат на услуги независимой экспертизы (эти суммы известны уже), а также указать что просите взыскать пени с …. (дата). Вот вам пример иска, посмотрите как там указано, примерно так и сделайте (ссылка удалена на исходном ресурсе).
3. По идее, суд должен посчитать, что собственную экспертизу вы заказали не по прихоти, а из необходимости (действия СК) и у вас она сделана раньше экспертизы СК. Кроме того, свое право на экспертизу СК уже реализовала, сделав первую экспертизу. Стоимость независимой экспертизы не входит в состав страхового возмещения (100 000) и соответственно должна быть оплачена отдельно, как и судебные издержки, вы верно заметили.
4. Если СК уже что-то выплатила в рамках страхового возмещения, это надо вычесть из суммы ущерба по НЭ без износа или из 100 000 (если сумма ущерба выше лимита).
5. Про 50% в примере заявления тоже есть.
1) Добрый день, 01.03 написана досудебная претензия и просил выплатить возмещение 100 000, пени 32000 и оплатить независимую экспертизу 12000.
Иск подан 13.03 в 9-20 , деньги на счет зачислены 13.03 в 16-40. После подачи иска.
Срок 10 дн. учитывая 8 марта истек 11.03.
По сути иск подан до выплаты, штраф 50 % можно поробывать взыскать от всей суммы долга, я по идее не чего не теряю, там уже как суд решит.
82. Размер штрафа за неисполнение в добровольном порядке требований потерпевшего определяется в размере 50 процентов от разницы между суммой страхового возмещения, подлежащего выплате по конкретному страховому случаю потерпевшему, и размером страховой выплаты, осуществленной страховщиком в добровольном порядке до возбуждения дела в суде, в том числе после предъявления претензии. При этом суммы неустойки (пени), финансовой санкции, денежной компенсации морального вреда, а также иные суммы, не входящие в состав страховой выплаты, при исчислении размера штрафа не учитываются (пункт 3 статьи 16.1 Закона об ОСАГО).
84. Наличие судебного спора о взыскании страхового возмещения указывает на неисполнение страховщиком обязанности по уплате его в добровольном порядке, в связи с чем удовлетворение требований потерпевшего в период рассмотрения спора в суде не освобождает страховщика от уплаты штрафа.
2)Цена иска уменьшиться, суд же городской останеться > 50000 или цена иска без пени? И уже меньше 50 000.
напишу ходатайство об изменении исковых требований
Цена иска станет 35000 +пени 43000+ 12000= 90000
И заменю : 1)сумму основного долга на 35000
2) Пенни на дату заседания
3) Штраф 50% оставлю неизменным, от первоначальной суммы долга
4) Независимая экспертиза 12000
1)одного жгута нет в фото таблице эксперта (моей экспертизы), в акте осмотра и в общей стоимость ремонта есть.
4) моя экспертиза и все экспертизы СК сделаны по базе РСА. (не кто не анализирует рыночные цены) Таблица с ценами первый столбец -РСА, 2-автодок(где я могу купить) и допустим фара в 2 раза, крыло в 3 раза отличается.
я так понимаю суд просто поставит задачи определить стоимость востановления. и судебный эксперт так же будет брать базу РСА, хотя некоторые запчасти в 2-3 раза дешевле рыночных. И как тут уйти от цен РСА? общая стоимость запчастей РСА-80 000. Автодок -110 000. У нас выбор не большой магазинов. Экзист такие же цены.
5)Допустим будет судебная…. при проведении моей экспертизы эксперт долго разбирался со жгутами проводов. Говорит программа показывает один жгут(жгут проводов моторного отсека) . Я ему говорю вы фото делали — на нем даже заказной номер есть второго жгута и называется он по другому жгут проводов передний, их два. присылал ему с каталога производителя схему с 2 жгутами.
Как можно будет потом судебную оспорить если со жгутами тупить будет. Можно просить только судебную на судебную допустим только по одной или двум деталям — этим жгутам??
В общем столкнулся первый раз с экспертизой…и ответ один программа так показывает. Какая стоимость покраски бампера- не знаю, программа считает.
Конечно, если вы заказывали собственную экспертизу и при этом не согласны со стоимостью по РСА, то вам изначально надо было уходить от стоимости РСА. Тут у Вас выходит, что предмет спора это как бы правильность расчетов по методике. Т.е. по сути, задача суда это посчитать (возможно сделать судебку) и понять, кто посчитал правильнее.
Далее, если жгута нет в фототаблице, но в актах он все-таки есть, то его повреждение в принципе очевидно и расхождений по степени этого повреждения тоже нет, как я понимаю, расхождение в технологиях ремонта. Когда речь идет о технологиях ремонта СК пытаются настоять, что разрешено все, что не запрещено производителем. Но это бред, т.к. ни один производитель не станет писать, что красить валиком, например, запрещено. Поэтому отталкиваться надо от нормативов производителя.
По стоимости з.ч. 7-й пункт ЕМ (если не изменяет память), подробно описывает как именно исследовать рынок, т.е. посмотреть 2 магазина по идее там недостаточно, там разбивка на макрорегионы и т.д. Если эксперт не может найти деталь в справочниках, то возможно ее там нет и тогда он должен определять стоимость анализом рынка (так написано и в ЕМ). Если СЭ вдруг не сможет найти этот жгут – пускай анализирует рынок. Кстати, ошибки (случайные или намеренные) с идентификацией запчастей дело нередкое.
Здравствуйте!
19.11.2018 — произошло ДТП.
24.11.2018 — СК организовала оценку.
07.12.2018 — выдано направление на ремонт.
22.12.2018 — автомобиль передан в СТОА по акту, в акте указано на дефектовку.
25.01.2018 — СТОА проинформировал о невозможности провести ремонт за сумму, определенную СК.
31.01.2019 — СК направил предложение о выплате с учетом износа (150 тыс.), я не согласился и попросил организовать ремонт и пояснить на каком основании может требоваться доплата.
12.02.2019 — СК сообщила, что без учета износа по единой методике получилось 230 тыс., и т.к. этой суммы для ремонта не хватает, а от доплаты я отказываюсь, снова предложили заключить соглашение о выплате с учетом износа (150 тыс.).
Подскажите, есть ли шанс получить с СК сумму без учета износа, компенсацию за нарушение сроков ремонта и т.п.? Обязать СК произвести ремонт, как я понимаю, не реально?
Здравствуйте, у вас есть два пути:
Т.к. по сути СК или СТО в ремонте вам не отказали (готовы отремонтировать с доплатой), тут не ваш случай, т.к. п.66 ПП ВС РФ 58 (абз. 3) разъясняет порядок выплаты при отказе от доплаты.
Проще всего пойти первым путем, особенно если размер доплаты небольшой.
Спасибо за ответ!
С виновника взыскать не вариант, т.к. он выходец из ближайшей республики.
Уточните, пожалуйста, по поводу п.66 ПП ВС РФ 58 (абз. 3): он ведь должен применяется в случае превышения лимита в 400 тыс. руб.? В моем случае превышения нет.
Про законность доплаты в рамках существующего лимита в 400 тыс. руб. нигде в законе об ОСАГО не нашел.
Да, ДТП с иностранцем несколько усложняет дело работу с ним. Да, п. «д» в принципе касается в основном превышений лимитов и иногда обоюдки, но т.к. другого не сказано об отказах, то имеем то, что имеем. Значит, Вам надо, во-первых все-таки понять механизм образования этой нехватки страховой суммы и запросить в СК калькуляцию (акт осмотра) если у вас его нет, делать это надо в письменной форме примерно как описано тут https://ocenit-usherb.ru/kak-poluchit-akt-osmotra-ts-po-osago-ot-straxovoj-kompanii/. Этот документ изучить и сохранить, нехватка, скорее всего обусловлена занижением стоимости по справочникам, но могут быть грубые ошибки (неправильный учет повреждений и т.д.).
Далее придется все-равно судиться, т.к. добровольно вряд ли выплатят и в качестве суммы иска указывайте сумму без износа. Если в акте и калькуляции есть ошибки, или стоимость з.ч. занижена таким образом, что стоимость восстановительных работ занижена более чем на 10% по итогу, лучше сразу делать независимку. Если речь идет о стоимости з.ч. то в помощь п.7.2. единой методики, надо найти ЭТ, который сможет по нему сработать.
В иске настаиваете, что СК нарушила Ваши права на выбор вида возмещения т.к. после отказа не дала новое направление а предложила соглашение, а так же путем занижения СВР (если оно есть) и вы теперь хотите получить сумму без износа на руки, а также штрафы компенсацию судебных издержек и услуг ЭТ. Если экспертиза сделана качественно, то после знаменитого дела ФАС против РСА, вероятность положительного решения по экспертизе высока. И все это укрепит шансы на победу по проблемам с ремонтам, примерно такой вариант.
Доплата в пределах лимита это весьма спорная тема, про ее законность (как и незаконность) в ФЗ нет, но есть отсылка на ЕМ, а в ней на справочники РСА как на источник ценовой информации, российское ОСАГО такая вот странная штука.
Добрый день! Страховая не смогла согласовать стоимость работ с СТО, выплатила деньгами, естественно выплата небольшая. Возможно ли получить деньги без учета износа, учитывая что СК не может обеспечить ремонт?
Зависит от того, по какой схеме эта выплата оформлена, если не было соглашения подписано, то можно попробовать.
Здравствуйте.
24.12.2018 – произошло ДТП с коммерческим маршрутным автобусом.
27.12.2018 — Написал заявление в СК о страховом случаи
11.01.2019 – СК организовала оценку.
22.01.2019 – СК пригласила для ознакомления с результатами экспертизы(без учета износа насчитали 244 т.р. к выплате с учетом износа 178т.р.).Я отказался от выплат и СК выдала направление на ремонт.
29.01.2019 – автомобиль передан в СТОА по направлению на ремонт.
21.02.2019 –позвонили из СТОА и проинформировали о невозможности провести ремонт за сумму, определенную СК. СК согласна оплатить только 219т.р. СТОА насчитали 340 т.р.
Между СТОА и СК заключен договор.Подскажите пожалуйста мои следующие шаги. Как получить от СК всю сумму на ремонт (340тр.).На виновника подавать в суд не вариант( гр.России получил в прошлом году, сам с Узбекистана) по месту регистрации не проживает. В суд если только на автопарк подавать и какие шансы выиграть у них в суде.
Хорошие шансы привлечь автопарк к солидарной ответственности, если бы автомобиль был передан в управление человеку вообще без страховки. В вашем случае непонятно чем именно СК мотивирует свое решение выплатить сумму меньше (даже не 244) чем насчитала экспертиза. Лимит выплат 400 т.р. По поводу ухода от РСАшных цен вот статья в которой в т.ч. есть примеры судебных решений http://www.asn-news.ru/news/69582 . Мы тже про это писали, но в этой статье ссылки на открытые решения. Но пока это только через суд и как всегда, зависит от региона (если не готовы идти до ВС).
Добрый день!
Попрошу помочь разобраться в следующем вопросе:
я пострадавший в ДТП, вообщем то не большой ремнем — замена заднего бампера и естественно его окраска.
В страховой написал заявления на ремонт в СТО страховой компании ВСК.
Получил уведомление от ВСК на ремонт СТО, приехал сняли колер цвета, через 5-6 дней купили бампер, покрасили и через недели 2-е попросили приехать.При первоначальном знакомстве с директором СТО он сообщил, что действуют гарантийные обязательства на ремонт, а именно окрашивание детали в течении 6 месяцев.
Подъехал, посмотрел на бампер меня все устроило покраска качественная, в цвет, т.е., я по сути был удовлетворен ремонтом.
После того директор предложил подписать документы: акт приема ремонтных работ, заказ наряд и договор на гарантийные обязательства. Комплект этих документов был в трех экземплярах.
Я подписал и хотел забрать один из них , однако директор СТО сказал, что в документах нет подписи и печати третьего лица — СК «ВСК». Свой экземпляр вы заберете у страховщика.
Через 7 дней обратился в ВСК с просьбой в предоставлении документов, а что получил отказ.
А именно: ВСК — не обязана предоставлять данные документы.
Обратился на СТО — директор развел руками.
Так в чем заключаются гарантийные обязательства????
В случае нареканий по ремонту в течении гарантийного срока вы в любом случае сможете добиться чтобы СК дала документы. А вообще, с СК надо общаться не устно, а путем направления претензий, жалоб, заявлений (можно письмом с уведомлением). В противном случае на словах они почти всегда говорят, что ничего предоставлять не обязаны т.к. им это проще. В вашем случае они могут дать отписку, что вашего экземпляра они в руки никогда не брали, можете запросить копию. Кроме того, жалоба в РСА часто помогает найти время на поиск документов.
Здравствуйте!
Произошло ДТП, я являюсь потерпевшей. Был оформлен ЕП. Обратилась в свою страховую, мне назначили ремонт в СТОА, первая СТОА отказалась, направили во вторую, жду от них ответа.
Если вторая отказывается, то до каких пор страховая будет меня кидать по разным СТОА?
После какого кол-ва отказов я имею право требовать денежную выплату и имею ли вообще?
Заявление было подано 24.02.2019.
При заполнении заявления, я сразу указывала свои банковские реквизиты.
спасибо)
Здравствуйте. Смотрите п.51 ПП ВС РФ от 26.12.17 №58, в частности, там сказано, что именно должно содержать направление на ремонт. И так, на выдачу направления у СК 20 рабочих дней с момента подачи вами документов на возмещение, если в этот срок СК не уложилась, Вам надо как минимум написать претензию с указанием срока и обратить внимание на то, что СК не согласовала ремонт и автомобиль на СТО не ставят.
Если срок выдачи направления нарушен, вы вправе требовать деньги (п.52 указанного выше постановления). Скорее всего, СК добровольно переведет деньги по п. 16.1 ст. 12 ФЗ-40, вам это выгодно, если у вас нулевой износ (авто до 3-х лет в эксплуатации). Если для выплаты денег будут подсовывать «соглашение об урегулировании» в котором прописан отказ от экспертизы и претензий – не подписывайте, деньги вам обязаны выплатить и без отказа от претензий. Под такое соглашение, обычно, «пропихивают» заниженную выплату.
Добрый день. Попал в дтп, являюсь пострадавшим на форд фокус 2 рестайлинг. Страховая компания отказывает в ремонте на сто тк моя машина старше 5 лет и у них нет договоров с сто которые работают с машинами постарше, а деньгами насчитали смешную сумму, после которой я смогу произвести ремонт тока китайскими деталями и в гаражах. Подскажите можно ли мирно решить вопрос, потрачу больше времени и нервов из-за 3-4 тысяч
Здравствуйте, смотрите, выдать деньги вам могут на основании соглашения с СК, на основании п «ж» 16.1. ст 12 ФЗ 40, например. В том числе по этому соглашению могут дать сумму вообще без экспертизы (т.к. соглашение). Если вы не подписывали соглашений, посмотрите список СТО на сайте СК, в том числе там должна быть информация о видах ремонта, марках, загруженности и т.д. То, что Вам сказали на словах (что нет СТО) может быть просто неправдой, в таком случае претензия в СК с требованием выдать направление. Что касается ситуаций, когда реально нет СТО есть вариант написать запрос на ремонт в иной СТО, которую вы выбрали сами, правда закон не обязывает этот запрос удовлетворить, увы. Дальше только суд.
Здравствуйте.
8-го (по истечении ровно 20 дней после подачи заявления) мая смской пришло сообщение, что меня направили на ремонт в СТО. В СК сказали, что направление на ремонт направили по почте заказным письмом. Письма до сих пор нет.
Знаю, что нормально ремонтировать мою машину не будут (видел СТО), в сроки не уложаться точно. Хочу получить это направление и с ним поехать в СТО сдать машину, записав этот процесс сдачи на видео (чтобы было доказательство начала отчета 30-дневного срока).
Стоит ли ждать этого направления, либо как-то требовать от СК выдать его на руки (если требовать, то каким образом)?
Спасибо.
Здравствуйте, попробуйте запросить номер почтового отправления для отслеживания. На выдачу направления у СК 20 рабочих дней (за исключением выходных и праздников) в соответствии со СТ.12 ФЗ 40, п.21 на выдачу направления. Т.е. с учетом праздников, возможно, срок еще не вышел, как только срок выйдет – пишите претензию в СК, обязательно письменно и либо регистрируете в представительстве СК лично, либо направляете письмом с уведомлением. В претензии указывает, что срок на выдачу прошел, а направления фактически нет.
Началом срока ремонта считается подписание акта приема/передачи ТС на СТО. Если ТС на ремонт не ставят, например, говорят, что нужно согласование суммы, дефектовка и т.д. – пишете, претензию в адрес СК с указанием, что срок на выдачу направления пропущен, автомобиль на ремонт не ставят, направление не соответствует требованиям п.65 п. ПП ВС РФ №58 (а именно, не согласована сумма ремонта).
О просрочке ремонта или его качестве говорить рано, т.к. автомобиль даже не поставили в ремонт. Видео может быть рассмотрено судом в качестве доказательства, но советую писать претензии и заявления с регистраций и талоном-уведомлением.
Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста. Ситуация заключается в следующем: 22.03.2019 попал в ДТП (пострадавший) удар в задний бампер. Бампер не раскололся, но был поцарапан, с правой стороны где он примыкает к кузову бампер немного загнуло, весь бампер сместился вниз на 1,5 см. из-за чего образовалась щель между бампером и фонарями. На нижней накладке (спойлере) сломалось крепление, в принципе повреждения не значительные.
У меня KIA RIO 2017 года, еще на гарантии, обратился в СК 25.03.2019 в этот же день был произведен осмотр. СК оценила ущерб в 2100 рублей с заменой спойлера, но отказала в покраске бампера т.к. до ДТП на нем уже была царапина. 30.05.2019 СК выдала направление на ремонт у официального дилера KIA. 01.06.2019 приехал на осмотр к дилеру. Дилер в ремонте отказал, пояснив, что СК оценила ущерб в 2100 рублей и этих денег, что выделила СК, не хватит. Дилер работает только с оригинальными запчастями. Стоимость спойлера у него 2000 рублей, плюс работа, а СК оценила спойлер в 900 р. Но самое интересное заключается в следующем: дилер говорит, что даже если они сойдутся со СК в стоимости зап. частей они ремонтировать мой автомобиль не будут, т.к. для ремонта будет необходимо греть бампер в том месте где его загнуло иначе он лопнет. При нагреве повредится ЛКП бампера и его придется красить, а оплачивать покраску за свой счет я не намерен. СК говорит в таком случае берите деньги или вообще останетесь ни с чем. Как быть?
Здравствуйте, начнем с конца: остаться ни с чем вы не можете, это незаконно, скорее всего СК таким образом запугивает вас, вынуждая подписать соглашение об урегулировании (основание для выплаты денег), и желая оставить вас с двумя тысячами рублей. Далее по доаварийным повреждениям бампера, немного писали тут https://ocenit-usherb.ru/zaplatyat-li-za-ranee-povrezhdennye-detali-po-osago/, на самом деле все зависит от степени повреждений и возможно, в покраске отказывают необоснованно. По поводу стоимости з.ч.: в ПП ВС РФ 58 от 26.12.17 сказано, что для сохранения гарантийных обязательств авто ремонтируется у дилера и если ремонт лишает гарантии, то к дилеру, где-то было решение суда по аналогичному делу…
у вас есть сейчас два основных пути, кроме как брать деньги:
1) брать направление к дилеру с доплатой и ремонтироваться по-полной, а потом кидать иск виновнику, можно виновнику и СК солидарно на основании платежных документов с отсылкой к решению КС РФ от 10 марта 2017. Если виновник платежеспособен, то это неплохой вариант т.к. дело выигрышное (скорее всего).
2) претензиями, экспертизами, разъяснениями дилера пытаться выбивать деньги с СК. Обычно, это очень долго и нервно и в итоге почти всегда заканчивается судом.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по моему случаю.
Попал в аварию, виновница повредила мне две левые двери (стойки не повреждены, указали необходимость выправки + замена креплений) на машине Nissan Bluebird Sylphy 2006 года, кузов KG11. У неё по ОСАГО страховая компания «Росгосстрах», у меня ОСАГО на момент аварии не было.
После осмотра автомобиля в СК меня отправили в СТО (выбрал из списка, который мне предложили). На СТО ещё раз осмотрели автомобиль, сказали будут согласовывать стоимость ремонта с СК. Через некоторое время меня вызвали в СТО и сообщили следующее. Они добивались стоимости ремонта в 120 тыс.рублей, но выбили только 110 тыс.рублей. Так как ремонт производится только новыми запчастями, ремонт в такую сумму они не могут произвести, стоимость новых дверей выходят под 60-70 тысяч каждая. Предложили следующие варианты: ремонт контрактными б/у запчастями с Японии, ремонт китайским запчастями (сразу сказали, что это плохой вариант и они вряд ли возьмутся за такую работу), отказ от ремонта. Я указал в предлагаемом договоре, что отказываюсь от ремонта аналогами и вообще от ремонта в данном СТО.
СТО направили отказ в СК и вчера СК мне перезванивают и предлагают выплату в размере 70,8 тыс.рублей. Для получения выплаты мне необходимо в течение ТРЕХ дней приехать к ним и заключить соглашение. Я уточнил, возможно ли у них получить расчет стоимости ремонта. На что мне ответили, что вы можете написать письменное заявление в СК, но в таком случае их предложение теряет силу и они снова отправят меня на ремонт уже в другую СТО.
Подскажите пожалуйста по следующим вопросам:
1. Насколько адекватная сумма, предлагаемая мне в соглашении с СК?
2. Насколько правомерно указывать мне срок в три дня, для раздумий?
3. Сколько СК может отправлять меня на ремонт в другие СТО, а их с «Росгосстрахом» в городе Хабаровске работает штук 7 (с тем условием, что ремонт в 110 тысяч рублей мне никто не произведет, так как новые запчасти на старую машину дорогие).
4. Возможно ли увеличить сумму выплаты, или в связи с расчетом по справочникам РСА и с учетом износа в 50% я большую сумму с СК не выбью?
С уважением.
Доброго времени суток. Ситуация заключается в чем- старый «японец» пострадал в ДТП. Новых оригинальных запчастей на него нет,а китайские аналоги есть. Страховая отправила на ремонт. Приезжаю на сто,молодой человек сразу предлагает договориться. Им за ремонт предлагают 100к. Его предложение заключается в чем поставить контрактные детали и работа оценивается у них в 40к,а остальные 60 к разделить напополам.ему 30к и мне 30к. Ну как минимум это незаконно. Меня это не устраивает. Почему страховая мне не может выплатить деньги. Пусть чуть меньше. Он сказал что отказывать в ремонте не собирается. Как получить выплату от страховой?
Согласен, схема предложенная представителем СЦ мягко говоря «мутная» и в принципе там можно при плохом положении и под мошенничество с ними вместе загреметь Советовать на такое идти я не могу. Для получения денег соглашение со страховой попробуйте заключить, только соглашение или отказ в ремонте вам помогут.
Здравствуйте. Ситуация типичная, как у всех- СТОА заявила, что не хватает денег на закупку даже китайских зап.частей. При этом полноценной дефектовки не было, был только осмотр на улице. Приехали в офис СК получить калькуляцию по ремонту и тут же попросили сменить СТОА. При нас распечатали список точек ремонта, но почему то ( как потом выяснилось) не на текущую дату. а на дату выдачи 1го направления на ремонт в «плохой сервиc». В этом списке обнаружили официального дилера и год нашего автомобиля. Хотя машина уже не на гарантии. Чз 4 дня написали заявление на смену и получили по почте официальный отказ по причине, что сейчас там ремонтируются машины не старше 5 лет, у нам 6. В заявлении на смену СТОА не писали, что выбрали из списка, который вы сами нам дали… В голову даже это не могло прийти, что так кинут.. Сейчас да, списки другие. Так прошло уже больше 2х месяцев. Что говорит Закон?..Подскажите, можно как то обязать СК направить нас в выбранный сервис? Поможет ли еще одно заявление в СК с описанием ситуации? Или только чз суд?
И да, в сервисе были и они подтвердили, что этого года машины берут (брали)..
Здравствуйте, к сожалению, закон довольно обтекаемо оговаривает вопросы выбора СТО для ремонта. В частности, в законе сказано, что на своем сайте СК должна размещать информацию актуальную информацию о партнерских сервисах, видах осуществляемого ремонта, марках автомобилей, загруженности и сроках ремонта. Аналогичную информацию СК должна предоставить и при выборе СТО при посещении офиса. А вот о какой-то четкой ответственности за предоставление недостоверных сведений нет. В данном случае именно недостоверная информация имела место быть. То, что на данный момент дилер не ремонтирует автомобили старше 5-ти лет это как бы не зависит от СК, это решение дилера, о котором он должен был своевременно уведомить СК, а СК актуализировать информацию. Конечно, никто не знает какой там у них был между собой договор (между дилерской СТО и СК) и никогда не узнает.
Спасибо за ответ! т.е. шансов мало?.. Я все таки решила еще раз «переспросить» СК- может чего напутали?.. Посмотрим, что ответят. Но за недостоверную информацию отвечать разве не надо? А разве все эти списки не привязываются к «делу»? Они же меняются несколько раз за месяц. По моему,не случайно сотрудник СК при обращении 23.11.19 распечатывает Список от 02.10.19. Это ж больше месяца! Не +- 3 дня. Именно 2.10. было выдано направление в 1й сервис.. На сайте то день в день выходит список, все четко. Причем, сейчас вообще моего года нет для ремонта, ни в каком сервисе, даже в том, в который меня изначально отправили.
И что мне может сейчас предложить СК вместе со 2м отказом?… Забрать деньги с износом? Там 20 тыс… на замену бампера, крыла и фары. При этом скрытые повреждения так никто и не оценивал. Если все таки откажут- могу я уже куда то жаловаться? ЦБ, РСА. финансовому омбудсмену? Или это все бесполезно?
И да, мы никогда не узнаем, какие на самом деле у них договоренности. Мне так показалось (после разговора с главным по приемке), что это Страховая не хочет с оф.сервисами связываться и не продляет контракты. Когда мне отказали в СК по причине возрастных ограничений, в этот день в сервисе ставили на ремонт 7л машину… Она месяц назад получила направление..
Добрый день, ну как бы сказать, понятное дело, что ответственность за недостоверную информацию быть должна, но ФЗ «Об ОСАГО» ничего не прописывает конкретного. Например, штрафы за просрочку выдачи направления прописывает.По поводу списков и даты их выдачи, сложно сказать, возможно сотрудник сделал таким образом, чтобы к нему было меньше вопросов и все. То что вам выдают сейчас и направлением назвать трудно, т.к. судя по тому. что вы написали (внутренние повреждения не выявлены) у вас даже дефектовки нормальной не было. В постановлении ВС 58 написано, что направление на ремонт содержит точный срок, стоимость и объем работ (а это невозможно если не все повреждения выявлены).
В направлении не откажут, просто будут долго «мариновать» или деньги по соглашению (с износом или даже меньше) т.к. есть возможность получить согласованную сумму с отказом от претензий и экспертиз и СК этим часто пользуются. Сделано якобы для защиты потребителей, на деле защита для СК когда вместо 50 тр они возместят 5 и с них будут взятки гладки вполне законно. С оф дилерами СК действительно не очень любят связываться и срок 5 лет не случаен, например, это был срок возмещения УТС по иномаркам, или часто гарантийный срок (не по пробегу). У дилеров есть конкретный минус для СК, дилеры редко готовы ставить реплики деталей даже т.н. «сертифицированные» а значит ремонт дороже и в калькуляции по справочникам РСА уместить стоимость ремонта практически никогда нельзя, поэтому у дилеров стараются ремонтировать только гарантийные автомобили (до 5 лет) по-моему про это и в том самом 58 постановлении от 26.12.17 было.
Добрый день! Как и следовало ожидать, на 2е мое обращение о смене СТОА страховая выдала , что ее позиция неизменна… Но никаких вариантов больше не предложила! В новом году новый список СТОА…и согласно этому списку мой год вообще не ремонтируется)…даже там, куда мне изначально выдали направление. Напомню, его выдали в октябре и на тот момент было несколько сервисов, вкл.официалов. Сейчас никого. Это такое принуждение сменить форму возмещения?… и забрать те самые 5 тыс? Что делать в такой ситуации?
Уточню про направление. Оно полноценное, со сроками, суммой и объемом. Все это рассчитывалось на основании «независимой экспертизы» при подаче заявления. В сервисе тоже визуально осмотрели, мин 5 это заняло, кое что добавили. Но! Машину не поднимали, бампер не снимали, т.е. полноценной дефектовки не было. Меня отправили ждать запчастей и пропали почти на месяц, а потом объявили, что им не хватает даже на китайские. Все это я указала в заявлении о смене СТОА. Прошло уже 3 месяца после посещения сервиса. Что в данном случае со сроками? Консультант в страховой сказал, что никакие сроки не нарушены, т.к. я машину не сдала в сервис. И все эти согласования не считаются. Это действительно так?
Дело в том, что если вы не ставите машину на ремонт и при этом нет никакого доказательства тому, что это вы делаете не по своей воле, то да, сроки вроде ка не нарушены. По идее, с СК надо сразу начинать разговор языком письменных претензий и жалоб регуляторам (увы, иначе не понимают, такая уж у нас страна). Т.е. если вам выдали направление и машину не ставят то сразу пишите претензию в СК и требуете выдать другое направление, требуете зарегистрировать. На выдачу направления срок есть, и если машину не ставят, то в случае суда будет возможно доказать, что несмотря на формальную выдачу направления оно фактически нерабочее, и так далее….
Ну собственно я так и делала- написала заявление на смену СТОА с указанием причин: требование доплаты и отсутствие дефектовки. Все заявления регистрируемые, чз центральный офис. Но в выбранном сервисе мне отказали, другого не предложили. Получается, мне еще надо им писать претензию и уточнять какой вариант решения они предлагают?.. Или уже сейчас можно во все места жалобы рассылать?
Спасибо, что отвечаете!
Да жалобы рассылать вы можете уже сейчас, ничего этому не претит и это достаточно легко т.к. у РСА и ЦБ есть разделы с формами. А так, требуйте направления и указывайте что в направлении не согласована сумма ремонта и машину не ставят, а срок на выдачу направления 20 рабочих дней. В постановлении ВС №58 от 26.12.17 было описано что направление должно содержать стоимость и сроки ремонта и т.д. Если по направлению не ставят, а сроки вышли вы уже можете требовать пени, т.б. если подтверждение в виде претензии у вас есть и сказать, что машину вы сами не ставили не получится. В принципе, можете сразу писать претензию с требованием выдать направление и возместить за просрочку, возможно это расшевелит (можно указать, что в случае отказа будете вынуждены идти в суд)… А вообще, в большинстве случаев эти господа надеются, что в суд никто не пойдет и в большинстве случаев это действительно так — отсюда такое отношение.
Добрый день. 31.10.19 попал в ДТП. 01.11.12 был уже в страховой, и через пару ней съездил к оценщику. СК направила меня на ремонт в их СЦ, где мне предложили доплатить или отремонтировать мой авто б/у з/ч. Я написал претензию в СЦ с отказом от доплат и б/у з/ч. После этого прошло более месяца. СЦ на связь со мной не выходил, мотивирую передачей всех документов обратно в СК. СК, опять же, на связь не выходит. Есть ли бланк претензии в СК с требованием осуществить ремонт согласно закону, новыми з/ч.
Пишите претензию в свободной форме, все исключительно в СК. Претензию обязательно регистрируйте. Если нет реакции то к регуляторам (в первую очередь РСА). Что касается ремонта БУ запчастями то отдельно требовать новых не надо, т.к. согласия на использования б/у вы не давали
Здравствуйте,а я приехал на оценку мне оценили ,составили договор о выплате ,я его подписал,а потом на их сайте я вижу что пришло какое то отрицательное решение,но договор на выплату составлен и подписан,как такое возможно?
Здравствуйте. Решение чье и в отношении чего отрицательное? Если вы подписали соглашение об урегулировании страхового случая, а решение в отношении экспертизы то это не важно. Главное чтобы СК признавала факт обязательств.
Здравствуйте!
Было дтп 02.12.2020
Обратилась к независимым экспертам имеющим лицензию для осмотра Авто, так СК находится в другом городе.Я в Симферополе, СК Краснодар.18.12 сделали осмотр, направили док-ты в СК , долго ждала и вот пришёл ответ направление на ремонт.На СТОА дали понять , что не горят желанием принимать так как СК им не платит СК ВЕРНА.Далее сумма ремонта 17000, это очень смешная цена.Так как стоит замена крыла, покраска, и замена подкрылка.Одно крыло стоит средняя цена рынка 20-23 тыс руб, но на сайте РСА 4600 руб, ну это простите смешно.Как требовать отмены ремонта и выплату денег, но в большем объёме
На выплату по соглашению СК пойдет, только вот сумму захочет поставить или ту, что насчитали или еще меньше т.к. по соглашению они возьмут отказ от претензий. Вам лучше пробовать требовать все-таки ремонта, а точнее направления на ремонт по которому машину поставят. Если в направлении будет указана доплата, а виновник ДТП в принципе платежеспособен то можно пробовать переложить доплату на него, главное чтобы доплата была официально оформлена, а не наличкой в карман на СТО. Я бы начал с претензии в СК о том. что по направлению машину не ставят (отказ на СТО взять).
Добрый день, подскажите что делать, если страховая хочет ремонтировать дверь, прислала направление на ремонт и сервис уже готов ремонтировать, а я обратился в независимую экспертизу и они говорят что это 100% замена. Ведь 100% получится, что они мне зашпаклюют алюминиевую дверь, а меня это не устраивает.
Есть вариант отказаться от такого ремонта сославшись на то, что дверь неремонтопригодна. Есть вариант молчать и ремонтировать, а потом делать экспертизу и требовать исправления последствий ремонта ненадлежащего качества. С персоналом СТО советую не конфликтовать в любом случае если машина у них (чтобы не навредили).
В том то и дело, что машина не у них, документов они никаких естественно не дают, но устно сказали, что будут ремонтировать. А как именно отказаться? Кому и что писать?
Можно сказать в СТО, что экспертиза сделана и если технология ремонта нарушена будет, то вы будете судиться обычно при этом они сами отказывают (ремонт потом на них ляжет). Но повторюсь, при этом лучше чтобы машина не находилась под их контролем. Ну или хотя бы был акт приемки где будут описаны все имеющиеся повреждения и неисправности (чтобы новых не появилось, а то на СТО бывают весьма своеобразных взглядов на справедливость люди).
Здравствуйте, у меня сложилась такая ситуация:14.01.-ДТП 17.01. документы переданы в РГС. Дальше, 07.02. смс о том, что направление выдано и телефон СТОА. По этому номеру говорят, ждите, пригласим. Была. 04.03. на СТОА. Сказали, что замену фары РГС не согласует, мы отполируем, но лучше не будет. Бампер, с учетом прошлых повреждений, покрасим без рихтовки. Внутренние повреждения СК не согласует. При этом, в ремонт взять готовы. Сегодня пришел ответ из ЦБ, что первичное направление отозвано, из-за отказа СТО, выдано вторичное, на другое юрлицо. Но фактически СТОА та же-Луидор. В ответе написано, что направления отправлены мне по почте, по факту писем не было. Могу ли я сейчас направить в СК претензию и требовать независимую экспертизу и замену ремонта деньгами? Направление на руки не выдавалось, на СТОА Я ничего не подписывала.
На деньги договориться сможете, вот только выплатят вам или с учетом износа или вовсе по соглашению сторон, что гораздо меньше реального ущерба. По поводу того, что направления нет пишите претензию в СК, и требуйте данные о почтовом отправлении. В претензии пишите о том, что срок выдачи направления нарушен (20 рабочих с момента подачи документов на возмещение), пишите что направления нет, СМС направлением считаться не может. В направлении указывается перечень повреждений, сумма ремонта, срок ремонта, возможная доплата ПП ВС РФ 58. По поводу того что сказали в СТО это сложно куда-то пристегнуть, т.к. это не есть официальная позиция СК и они вполне могут сказать, что это все выдумали мастера или вообще с вами пьяный сторож говорил. При несогласии можете делать независимую экспертизу по ОСАГО, если не будут согласовывать внутренние повреждения, до того как поставите на ремонт (если вообще поставят). Если не все отремонтируют или отремонтируют с нарушением технологий по методике то будет возможность доказать, что нарушения были (в частности экспертиза установит причинно-следственную связь повреждений и ДТП.
Здраствуйте.
1.02.2020 произошло дтп по не мое вине.3.02.2020 обратился в свою страховую где было принято решение мной о направление автомобиля в ремонт в СТОА.28.02.2020 было получено направления на ремонт.3.03.2020 поехал в сервис что поставить машину на ремонт,мне предложили поставить машина на ремонт 17.03.2020 ,приехав 17 числа составив акт приема-передачи оставил машину на ремонт.31.03.2020 пришло смс что согласования ремонтных работ направлены в сервис.Позвонив в сервис мне сообщили что были выявлены скрытые повреждения СК не согласовывает их с сервисом.Подскажите как быть в данной ситуации.
Смотрите, все взаимодействие у вас идет через СК, т.к. СТО имеет договор с СК, а не с Вами. С какой целью вам звонит СТО, хотят чтобы машину забрали? Если вы заберете ее как бы по собственной инициативе, то потеряете возможность что-то требовать, начните с написания претензии в СК в которой укажете все даты, и также акцентируйте внимание на том, что на выдачу направления 20 рабочих дней. Срок ремонта должен был быть указан в направлении, но оп общим правилам это 30 рабочих дней. Так же укажите. что за нарушение сроков будете требовать неустойки. Требования к направлению указаны в ПП ВС РФ 58 от 26.12.17 и там должна быть согласована сумма, сроки, объем работ. Т.е. в Вашем случае вас получается уже 2 месяца промурыжили просто так.
На данный момент машина стоит в сервисе с 17 марта я ее оставил на ремонт акт приема на ремонт от 17 марта по предварительным данным ремонт они должны закончить 28 апреля,но на данный момент машина стоит просто так т.к СК не согласовывает выявленные скрытые повреждения
Добрый день, прошу помочь подсказать, как законодательно повлиять на СК. Мне вьехали в задний бампер, разбив его на кусочки и повредив парктроник. Машина моложе двух лет. На гарантии. СК Ренессанс Страхование в одностороннем порядке приняла решение отправить меня на обычное СТО, игнорируя мой запрос выдать направление на ремонт у дилера, чтобы не лишиться гарантии. Говорят:
-денег не дадим, имеем право выдать только направление на ремонт в стороннем то на свое усмотрение.
-к дилеру не отправим, нет договора.
На что давить в данном случае, как правильно регистрировать претензию, и как бы Вы поступили в моем случае? Большое спасибо.
Здравствуйте, ПП ВС РФ 58 указывал, что ремонт у дилера для авто на гарантии. Вначале в таких случаях после претензий выдавали деньгами без износа или направляли к дилеру. Но потом по мелким ремонтам начали засылать в на свои шарашки. На что при этом опираются? — Базовый вопрос тут в сохранении гарантии. Если вид ремонта позволит сохранить гарантию, то в принципе принудить к ремонту у дилера законно уже проблема. Даже были такие решения суда, которые базировались примерно на том, что есть виды ремонта или доработки автомобиля, которые осуществляют сами владельцы и которые не ведут к нарушению гарантии. Посмотрите условия гарантии, а именно что там написано по поводу того что можно делать и что нельзя. Парктроник, например, родной? Если сами ставили парктроник, то очевидно что гарантию тут не боялись потерять, а вот если он был, то вполне вероятно что тоже под гарантией. Вообщем ссылайтесь на условия гарантии если она нарушается как-то и если не понятно, то запросите разъяснения дилера.
Приветствую!
Расскажу свою ситуацию по ОСАГО. СК Ренессанс.
17.01.20 было ДТП. Я потерпевший. Первичный осмотр сделала девушка в день приема моего заявления. На вопрос про скрытые повреждения, ответила: «Вас пригласят на СТО, но на какую конкретно я не знаю, в какой срок не знаю.»
Ок, ждем.
На 19 день присылают письмо на электронку с направлением на ремонт. Хорошо, уложились в срок. Приезжаю на СТО, работники не адекватные. Звоню «Оператору по ремонту», прошу сменить СТО. Итог: СТО сменили, но направление новое мне не отправили. Лишь прислали смс: «Направление на ремонт Вашего авто отправлено на такую-то СТО по такому-то адресу». Звоню туда, говорят: у нас направления нет. У нас только просьба посмотреть скрытые повреждения. Ок. Согласовали время, приехал на СТО, разобрали-собрали в моем присутствии, пофотографировали куда пальцем показывал. Я сделал свои фотографии, как авто на подъемнике у них разобранное.
После разговор (коротко):
— Что по срокам ремонта?
— Мы закажем запчасти, как приедут, пригласим Вас.
— Я отказываюсь от ремонта б/у запчастями.
— Тогда напишем Вам технический отказ.
Я уехал ждать.
Потом у них пошел процесс согласований. И всё это затянулось. Считали — пересчитывали. Потом звонит мне «Оператор по ремонту» и говорит, что СТО отказалось ремонтировать ваш авто по причине того, что «СК согласовала мало денег». Разговор телефонный был записан. Через неделю звоню на СТО с просьбой составить и выдать мне документ с причиной отказа. Отвечают: «Нам СК добавила еще 150 000р на ремонт авто. Нам отказываться смысла нет. Мы тоже хотим заработать.»
Независимых экспертиз не проводил. Но на известном сайте заказал отчет по вину, в котором есть сумма запчастей, артикулы, сумма выделенная на ремонт. В принципе, готов на выплаты даже с износом.
Как законно получить денежные выплаты в данном случае?
1) Могу ли я составить претензию досудебную на нарушение сроков ремонта? По закону ведь 30 календарных дней дается на выполнение ремонта. Акты, конечно, никаких не подписывались на СТО, но есть фотографии о том, что я предоставил авто. Правда ни названия, ни адреса не видно. Насколько я помню из закона, этот факт является датой начала отсчета.
30 календарных дней за вычетом выходных получается 21 апреля.
2) Если нет, то могу ли тогда составить претензию на выплату денежных средств в связи с отказом от ремонта? Если да, то нужно ли актуальное направление в электронном виде с указанием адреса замененного СТО?
Спасибо.
Претензию писать можете всегда, это ваше право и я даже советую их писать и фиксировать т.к. потом можно будет доказать что-то. Ну например часто СК ссылается на то, что якобы направление-то давно выдали, а пострадавший на СТО сам 2 месяца не ехал. По первому вопросу, 30 рабочих дней на ремонт считается с момента передачи автомобиля на СТО и подписания акта приема/передачи. В данном случае вы автомобиль показали, но СТО его не передали (что и подтверждает акт), скорее уместно все-таки говорить о нарушении срока направления на ремонт. По второму, можете составить претензию или согласовать с СК выплату (такое возможно по согласованию) главное при согласовании не подписывать отказ от экспертиз и претензий если вас сумма не устраивает (это называется соглашением об урегулировании страхового случая или как-то так). Суть такого соглашения в том, что вы признаете что выплата достаточная, претензий не имеете, от экспертизы отказываетесь. Если вас сумма по соглашению не устроит, то после подписания ее не оспорить уже. Требования к направлению на ремонт есть в ППВС 58 от 26.12.17 и там написано, что оно должно содержать сроки, сумму, объем работ, возможную доплату, адрес СТО ну и главное что по нему автомобиль все-таки должны принимать на СТО. Тут затягивание выдачи направления я так понимаю, что его до сих пор нет.
Направление на ремонт мне выдали вовремя. На СТО начали затягивать сроки «согласованиями».
В итоге позвонили со страховой и сказали, что СТО прекращает свои взаимодействия с СК.
Подготовили соглашение об урегулировании страхового случая. 23 апреля прислали на почту. Сумма не устраивает.
Запросил акт о страховом случае. Прислали отказ, в виду того, что у меня «направление на ремонт» и в соответствии с п. 4.22 акт о страховом случае не составлялся.
Подписывать соглашение не хочу. Отремонтировать они мне а/м не могут.
Посоветуйте мои дальнейшие действия?
Я наверное говорил, что направлением может быть то, что уже согласовано, направление это то по чему ставят на ремнт с подписанием акта и требования к направлению были прописаны в ПП ВС РФ №58 от 26 дек 2017. Пишите претензии с указанием нарушений, требованием либо выдать реальное направление. Раз уж они ссылаются на п.22 то «В течение указанного срока страховщик обязан составить документ, подтверждающий решение страховщика об осуществлении страхового возмещения или прямого возмещения убытков, фиксирующий причины и обстоятельства дорожно-транспортного происшествия, являющегося страховым случаем, его последствия, характер и размер понесенного ущерба, размер подлежащей выплате страховой суммы (далее — акт о страховом случае), и произвести страховую выплату, а в случае возмещения вреда в натуре, выдать потерпевшему направление на ремонт (в последнем случае акт о страховом случае не составляется страховщиком) либо направить в письменном виде извещение об отказе в страховой выплате или отказе в выдаче направления на ремонт с указанием причин отказа.» Ну и выдержка из ПП ВС 58 п. 65 «В направлении на ремонт указываются согласованные срок представления потерпевшим поврежденного транспортного средства на ремонт, срок восстановительного ремонта, полная стоимость ремонта без учета износа комплектующих изделий, подлежащих замене при восстановительном ремонте, возможный размер доплаты (пункты 15.1, 17 статьи 12 Закона об ОСАГО).» Как видите, про «согласования» ни слова. Соответственно требуйте направление на ремонт (нормальное) или отказ. Соглашение не подписываете если оно вас не устраивает, если подпишите то уже ни один суд вам не поможет ни рубля сверху получить.
Добрый день , у меня взяли машину на ремонт , поврежден бампер и от дтп ещё кусок краски на бампере откололся , страховая отказала чинить кусок где краска откололась, как быть ?
Добрый день, я так понял, что ни намекают на доаварийные повреждения? В целом, если бампер поврежден, то его же красить, предлагали доплату за полную покраску? По смыслу, надо попробовать настоять на экспертизе или сделать собственную, но если только вы уверены, что повреждение действительно в результате страхового ДТП.
Здравствуйте.
23 декабря попал в дтп. Были пострадавшие, поэтому осмотр страховщика прошел только 18 февраля. Направили на СТО к официальному дилеру Рено, тк сам выбрал это СТО для ремонта (думал, что быстрее получится), однако там мне сказали, что пока они не согласуют стоимость, ремонт осуществлен не будет. На машине передвигаться было никак, поэтому составили акт хранения автомобиля. про акт приема передачи мне никто на СТО не сказал. Прошло уже почти 3 месяца, а они мне все говорят, что ценник никак не могут согласовать. Какие дальнейшие действия я должен предпринять?
Только что отвечал человеку со сходной в некотором смысле ситуацией, цитирую свой же ответ:
Пишите претензию в СК, указывайте что срок выдачи направления просрочен фактически, направление это тот документ, который позволяет поставить А/М на ремонт а не на какое-то согласование на 10 месяцев или пускай покажут откуда они вообще эти согласования вытащили. И еще, у вас есть хоть какой-то акт, пускай это не акт примки, но как я понимаю у вас есть липа направления в это СТО и акт о хранении, тут по крайней мере будет сложно сказать, что вы сами машину на ремонт не гнали по собственной воле.
Здравствуйте,после дтп,я являюсь пострадавшим,обратился в свою СК,пиренёс все документы,пришло смс что случай страховой и направили на сто для ремонта,сделали дефектовку без меня,сказали что это долго ,я оставил авто и ушёл,потом позванил на сто,сказали что идёт согласование счетов сметы работ и.д.сейчас на сайте РГС написано что принято ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ решение и мне направлено письмо.Значит СК отказывается ремонтировать авто? На сто говорят что у нас пока не каких данных об отказе нет,узнал что там насчитали,сумма кругленькая но не привышающая лимит осаго,что теперь мне делать,.С момента сдачи документов прошло почти 2 мес.
Писать письменную претензию в СК и требовать разъяснить принятие решения. В претензии обязательно напомнить о сроках на выдачу направления.
Здравствуйте, сегодня позвонили с СТО и сказали что будут писать отказ в страховую, так как страховая выделяет мало денег, что делать? Сразу обращаться к юристу??? Заранее благодарю
Интересно, а с какой целью звонили из СТО, хотели раскрутить на доплатку? Ну и пускай пишут отказ, у страховой есть сроки для направления на ремонт, пускай страховая думает что делать, а вы их подстегивайте претензиями.
Добрый день, произошло ДТП, у меня ОСАГО и доп. Каско-Тандем, у виновника нет ОСАГО, страховая Надежда, по итогу мне произвели оценку, почти сразу предложили деньги, деньги сказал мне не надо, ставьте машину на ремонт, проходит 19 дней, звонок от СК с вопросом когда я подъеду подписать соглашение и получить деньги, повторно сообщил что не намерен получать деньги, хочу ремонт авто, на следующий день на карту перевели деньги.
Запросил калькуляцию и обоснование отказа в ремонте от СК (как прочитал здесь),в калькуляции указано РЕМОНТНАЯ ОКРАСКА K3 (БАМПЕР П) 1 440.00
РЕМОНТНАЯ ОКРАСКА K3 (КРЫЛО П ПР) 1 170.00, из этого возникают вопросы: Они могут красить частично крыло и бампер? цвет белый перламутр 3-х слойный, и второе про обоснование отказа в ремонте, его не прислали, ссылаясь на «Согласно п.4.23 Правил ОСАГО, выдача иных документов не предусмотрена.»
Что в данной ситуации дальше делать?
Здравствуйте, я попала в аварию, на годовалой машине, у меня Осаго, я не виновата в аварии. Обратилась в страховую с заявление о страховом случае, мне предложили ничтожно малую сумму, от которой я отказалась, так как хочу ремонтировать у дилера. У СК в свою очередь нет договора по осаго с дилером и оказывается вообще нет СТО для ремонта моей машины в моем городе и соседнем. На днях будет проводится осмотр со стороны СК, я так понимаю что они мне откажут в ремонте! Выплатят эти копейки! Что делать дальше, писать претензию? Идти к финансовому уполномоченному? Надо ли мне проводить независимую оценку с моей стороны?
Страховая насчитала выплату — среднюю стоимость авто, но на 30% меньше рыночной. Что делать нам?
Здравствуйте.
Страховая компания дала направление на ремонт. Сумму оценили в 105 тысяч. На станции отказывают принять машину, требуют доплату в 100 тысяч. Иначе не будут ремонтировать машину. Что делать в такой ситуации?
Что писать в заявление в страховую? На что ссылаться?
Присоединиться к обсуждению
Добрый день!
Очень объемное обсуждение, но не нашла комментария для своего случая.
Сориентируйте, пожалуйста, как быть.
Моя машина попала в ДТП, я не виновница.
Обратилась в СК, после долгих обсуждений-согласований (долгих, но в рамках законных сроков), мне выдали направление на ремонт.
После выдачи направления пришла смс с номером телефона, по которому нужно позвонить и согласовать время когда можно привезти машину (отбросим, что нет такого требования в законе: позвонить и согласовать время — это удобно и для меня, чтобы я приехала, а меня там ждали уже..).
Позвонила, сотрудник сервиса попросил подождать, пока он со страховой согласует сумму, которую СК им оплатить.
Спустя некоторое время этот сотрудник перезвонил мне и сообщил, что ремонтировать мою машину они не будут, потому что СК им мало денег за работу предлагает.
От СК официальных комментариев не поступает, мало этого, мне озвучивают версию о том, что они готовы ремонт осуществить, но просто детали нужно долго ждать, поэтому ремонт затянется дольше установленного законом срока.
Машина уже месяц стоит разбитая и полуразобранная, хочу уже решить этот вопрос хоть через суд, хоть через фин.упа, но не понимаю, как доказать факт того, что мою машину не принимают в ремонт? Ведь направление у меня есть, мне отказывают по телефону.
Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте, Страховая компания насчитала сумму с учётом износа 46 тыс
Эта сумма не покрывает даже пол стоимости ремонта. Потребовала произвести ремонт , выдали направление , через две недели позвонили сообщить что СТО мне отказали в ремонте по причине невозможности заказать детали. Копии документов отказа не предоставляют.
Законно ли мне отказали? Могу ли я обратиться в суд, чтобы взыскать с них денежную выплату без учёта износа, раз уж они мне отказали в ремонте авто